Количество антенн на БС и количество ее секторов — Общие вопросы, касающиеся принципов работы GSM-сетей

[BadLuck]

1. Смотрю на карте сектора БС БиЛайн CID 1706 Стачек 88/2. Вижу три сектора 635, 632, 628.

2. Стою прямо под этой БС и ловлю на телефон: 635-09, 632-09, 628-09..... То есть как раз они... трое... Но антенн-то на базе четыре. Это значит, одна лишняя и не работает или две работают "в одну струю"?

[Игорь Ванин]

1. Смотрю на карте сектора БС БиЛайн CID 1706 Стачек 88/2. Вижу три сектора 635, 632, 628.
2. Стою прямо под этой БС и ловлю на телефон: 635-09, 632-09, 628-09..... То есть как раз они... трое... Но антенн-то на базе четыре. Это значит, одна лишняя и не работает или две работают "в одну струю"?

Их там точно 4? (на фотках не очень хорошо видно)
Я где-то тоже видел подобную конструкцию у Би, но антенны стояли только на трех углах из четырех.
Решение "в одну струю" (разнесенные прием и передача) вполне возможно. Билайн часто использует это в 900-ых секторах. Мегафон тоже иногда использует.
Например, вот тут среди четырех антенн по две принимающих и по две передающих.

[BadLuck]

Скорее всего по две антенны на сектор. Сегодня рассмотрел, что там на вышке. Оказывается излучателей не четыре, а шесть. То есть на двух мачтах, тех, что ближе к пр.Стачек, по одной антенне, а на других двух (от ул.Маринеско) - по две. Итого 2*2+2*1=6. Вывод: фотки нужно сделать заново, чтобы в деталях было видно...

[Игорь Ванин]

Скорее всего по две антенны на сектор. Сегодня рассмотрел, что там на вышке. Оказывается излучателей не четыре, а шесть.

А, ну тогда всё понятно. Это стандартное для Билайна решение: по одной двухдиапазонной антенне на сектор плюс по одной 900-only.
Двухдиапазонная используется для приема и передачи в 1800-ом диапазоне и для приема в 900-ом, 900-only антенна используется для передачи в 900-ом.
Жди, когда на этой БС будут включены 900-ые сектора.

[Privat]

А, ну тогда всё понятно. Это стандартное для Билайна решение: по одной двухдиапазонной антенне на сектор плюс по одной 900-only.
Двухдиапазонная используется для приема и передачи в 1800-ом диапазоне и для приема в 900-ом, 900-only антенна используется для передачи в 900-ом.
Жди, когда на этой БС будут включены 900-ые сектора.

Ну уж неааа... Вне зависимости от диапазона у Би (да и не только) на сектор полагается одна приёмо-передающая антенна и одна приёмная для организации разнесённого приёма. Если направление двухдиапазонное (900 и 1800 сектора с одним азимутом), то антенн может быть столько же (двухдиапазонных) или в два раза больше (однодиапазонных).
Минимальным же количеством антенн на направление будет одна:двухдиапазонная X-pol.
Итог: в одном направлении может быть одна, две или четыре антенны.
Стоит отметить, что по характеристикам лучими являются однодиапазонные вертикально поляризованные антенны, а худшими - X-pol двухдиапазонные (при одинаковых размерах)

[Netlog]

Непойму, а что мешает пользовать на одном диапазоне -скорее всего 1800-м - совмещённые антенны, а в другом раздельные на приём и передачу

[BadLuck]

Фотки готовы. На этот раз цифровиком. Скоро залью. А антенны там двух типов на каждый сектор висят...

[Игорь Ванин]

Ну уж неааа... Вне зависимости от диапазона у Би (да и не только) на сектор полагается одна приёмо-передающая антенна и одна приёмная для организации разнесённого приёма. Если направление двухдиапазонное (900 и 1800 сектора с одним азимутом), то антенн может быть столько же (двухдиапазонных) или в два раза больше (однодиапазонных).
Минимальным же количеством антенн на направление будет одна:двухдиапазонная X-pol.
Итог: в одном направлении может быть одна, две или четыре антенны.
Стоит отметить, что по характеристикам лучими являются однодиапазонные вертикально поляризованные антенны, а худшими - X-pol двухдиапазонные (при одинаковых размерах)

Давно хотел проконсультироваться про разнесенный прием, но ты меня опередил и сам начал рассказывать.
А про то, что я мог фигню сказать, я и сам догадывался, я лишь пересказывал слова Связиста (вроде бы) полугодичной давности, который пересказывал слова Философа с мегафоновского форума, сказанные год назад.
Итак, вопрос про разнесенный прием. Для чего это нужно и как это работает? Я что-то слышал о небольшом выигрыше по уровню принимаемого сигнала. За счет чего достигается этот эффект?
Как всё это связано с поляризацией? Для чего вообще нужна поляризация волны в GSM-сетях?

Возьмем для примера фотографию антенн БС Билайна на Долгоозерной улице. Здесь видны антенны двух секторов, каждый из которых - 900-only. Но используются тут два типа аллгоновских антенн, которые по внешнему виду ни с чем не перепутаешь: это двухдиапазонные (белая пухленькая) и однодиапазонные 900-only (серые плоские). Как они могут использоваться в свете вышенаписанного?

На других БС Билайн использует аналогичный набор антенн, но БС может работать в двух диапазонах.
А в последнее время мне встречались и двухдиапазонные БС БИ, где было только по одной двухдиапазонной антенне на сектор.

[Privat]

Вообще-то не короткий разговор. Разнесённый приём предназначен для борьбы с релеевскими замираниями, связанными с многомодовостью распространения сигнала. Т.е. в некоторых точках складываются прямой и отражённый (оба отражённых) сигналы в противофазе и суммой будет являться очень слабый сигнал - замирание. Пространственный размер этого замирания мал, т.к. связан с длиной волны рабочего сигнала (в GSM порядка 33 см). Т.е. если отойти в сторону на 30 см, то уйдёшь из зоны замирания. Но абонент не знает, где замирания, а где - нет. Для этого разносятся две приёмные антенны БС. В самой БС приёмные синалы складываются по уровню и тем самым получается выигрыш порядка трёх dB.
Теперь о поляризации. Сигнал всегда поляризован. Поляризация может быть линейной и нелинейной (спиральной, например, которая может быть закручена по часовой и против часовой стрелки) и определяется излучателем. Классическая в GSM - вертикальная, т.е. в идеальном случае вертикально поляризованный сигнал не будет принят горизонтальной антенной. Однако, при отражениях и сложениях вертикальность искажается. Реально поляризация смешанная. Сигналы, прошедшие разные пути будут иметь разную поляризацию, так почему не использовать это? Создаём две антенны под углом 90 градусов и совмещаем их в пространстве (узнаёшь +45 и -45 градусов Х-поляризованной антенны?). На их выходах будем иметь сигналы разых мод распространения, что даёт тот же эффект разнесённого приёма.

[Телефонист]

А не знаешь, в чём преимущество использования сдвоенных А-панелей? Например, 741 785 по катрейновскому каталогу. И что это за перемычка-волновод между разъёмами этих антенн? Там как раз получается, середины антенн разнесены судя по чертежу как раз где-то на 25-28 см.
Из картинки следует, что там очень узкая диаграмма направленности.
Ездил давеча на поезде в имение на новгородчине - видел что такие вот стереомонстры вдоль железной дороги висят.

[Игорь Ванин]

Вообще-то не короткий разговор. Разнесённый приём предназначен для борьбы с релеевскими замираниями, связанными с многомодовостью распространения сигнала.
[skipped]
В самой БС приёмные синалы складываются по уровню и тем самым получается выигрыш порядка трёх dB.

Спасибо за простое и доходчивое объяснение!
Про замирания при интерференции волны с самой собой я в курсе, но как-то не пришло в голову, что тут борятся именно с этим. Теперь всё стало на свои места: и пары антенн, и x-pol антенна вместо одной пары.
Остался только один вопрос. Тут я, наверное, тоже не понял одну какую-то мелочь. Допустим, телефон общается с БС через антенну с вертикальной поляризацией. Во время разговора я его поворачиваю на 90 градусов. Что произойдет? БС перестанет слышать сигнал от моего телефона, или телефон подстроится под принимаемый сигнал и сменит направление поляризации? Или опять ерунду говорю?

[Телефонист]

Если бы ты пасатижами расковырял телефон и увидел, как выглядит антенна - вопросов бы не возникло. Если внутри антенны БС вибраторы расположеныстрого вертикально или крест-накрест, то в телефонах - это хаотичной направленности медная полоска просто на аппаратах с внутренней антеной она на задней стенке печатная плата экранирует частично и диаграмма направленности не такая круговая

[Privat]

А не знаешь, в чём преимущество использования сдвоенных А-панелей? Например, 741 785 по катрейновскому каталогу. И что это за перемычка-волновод между разъёмами этих антенн? Там как раз получается, середины антенн разнесены судя по чертежу как раз где-то на 25-28 см.
Из картинки следует, что там очень узкая диаграмма направленности.
Ездил давеча на поезде в имение на новгородчине - видел что такие вот стереомонстры вдоль железной дороги висят.

IMHO сам себе и ответил: диаграммой . Только перемычка волновод на картинке мне не очень видна: может, это земля? По электрической схеме ничего нет

[Privat]

Допустим, телефон общается с БС через антенну с вертикальной поляризацией. Во время разговора я его поворачиваю на 90 градусов. Что произойдет? БС перестанет слышать сигнал от моего телефона, или телефон подстроится под принимаемый сигнал и сменит направление поляризации? Или опять ерунду говорю?

Да не бывает идеальной линейной поляризации Реально при 90 градусном несоответствии (попендикулярно) потери 3 - 4 dB.

[Андрей]

Кстати про кол-во антенн на сектор. Их может быть и три. Например БС Siemens BS-60 HICOM. Две на прием, одна на передачу.