GSM в тоннелях — Общие вопросы, касающиеся принципов работы GSM-сетей

[Dinamik]

Димасик Cool Ну откуда такие выводы?

Я Dinamik! А Dimasik - это другой человек:)) (см. http://forum.spb.mts.ru)

Надо цифры видеть, чтобы как-то неголословно такие вещи говорить

Да, скорее всего, я здесь переборщил. Просто недавно вроде читал рассуждения какого-то руководителя БиЛайн, который вроде говорил, что спускаться в метро экономически невыгодно, но необходимо для поддержания лояльности абонентов. Хотя я мог и перепутать.
Действительно, было бы интересно взглянуть на цифры. Попробую поискать как-нибудь....

[Netlog]

С технической точки зрения грешно иметь в городе ямы, в которых пропадают разом тысячи телефонов и затем возникают на другом конце города и разом пытаются регистрироваться.

[Игорь Ванин]

С технической точки зрения грешно иметь в городе ямы, в которых пропадают разом тысячи телефонов и затем возникают на другом конце города и разом пытаются регистрироваться.

Это ничуть не хуже, чем когда у Мегафона две LA могут пересекаться кусками в шахматном порядке, как это у них недавно регулярно случалось.
Кстати, у Билайна в Питере всего две LA, а за время, проведенное в метро, у абонента может и не истечь таймаут periodic LU, поэтому перерегистрация может и не потребоваться.
(или таки потребуется, если телефон в метро будет пытаться зарегистрироваться в чужих сетях и сбросит информацию о последней LA, в которой он был?)

[Vetal]

Это ничуть не хуже, чем когда у Мегафона две LA могут пересекаться кусками в шахматном порядке, как это у них недавно регулярно случалось.
Кстати, у Билайна в Питере всего две LA, а за время, проведенное в метро, у абонента может и не истечь таймаут periodic LU, поэтому перерегистрация может и не потребоваться.
(или таки потребуется, если телефон в метро будет пытаться зарегистрироваться в чужих сетях и сбросит информацию о последней LA, в которой он был?)

Так мы с тобой и недообсудили про разбиение сетей на LA, я создал ветку, может совместными усилиями разберемся...
А касательно того что в скобках, если periodic LU не истек то перерегистрация не потребуется, т.к. при безуспешной попытке регистрации в чужой сети ни HLR ни VLR не обновляется.

[Cheshire]

у абонента может и не истечь таймаут periodic LU, поэтому перерегистрация может и не потребоваться.

Не уверен, что понял вас правильно, но при регистрации(как и пр других случаях включения передатчика так сказать)
LU происходит и соответственно счетчик PLU обнуляется.
Вы не могли бы подсказать название книги, откуда вы брали инфу, к примеру о BSIC(отсканированные страницы)?

[Игорь Ванин]

Так мы с тобой и недообсудили про разбиение сетей на LA, я создал ветку, может совместными усилиями разберемся...

Да, будем разбираться своими силами. Я сначала хотел спросить у более разбирающегося человека, но так и не получил ответа...

А касательно того что в скобках, если periodic LU не истек то перерегистрация не потребуется, т.к. при безуспешной попытке регистрации в чужой сети ни HLR ни VLR не обновляется.

Это с точки зрения сети телефон еще зарегистрирован, но я предполагаю, что когда телефон при отсутствии своей сети попытается полезть в чужие сети, он сам забудет о том, где он был последний раз зарегистрирован, и при появлении своей сети полезет перерегистрироваться по собственной инициативе.
Впрочем, это легко проверить, посмотрю сегодня по пути с работы домой.

[Vetal]

Это с точки зрения сети телефон еще зарегистрирован, но я предполагаю, что когда телефон при отсутствии своей сети попытается полезть в чужие сети, он сам забудет о том, где он был последний раз зарегистрирован, и при появлении своей сети полезет перерегистрироваться по собственной инициативе.
Впрочем, это легко проверить, посмотрю сегодня по пути с работы домой.

Логично, этот момент я упустил, в метро я бываю редко, поэтому подождем результаты твоей проверки.

[Cheshire]

АФАИК.

что когда телефон при отсутствии своей сети попытается полезть в чужие сети, он сам забудет о том, где он был последний раз зарегистрирован

Телефон "попытается" полезть в чужие сети(зарегистрироваться в ней)автоматически, только если сделать такую попытку принудительно, через выбор сети. однако при отказе в регистрации номер сети будет занесен в запрещенные PLMN(forbidden PLMN), то есть в следующий раз попыток предприниматься не будет.
Далее, при выходе из метро регистрироваться телефон в любом случае будет, несмотря на то что в VLR инфа о нем есть, а в HLR указание на соотв. VLR.

[Vetal]

что когда телефон при отсутствии своей сети попытается полезть в чужие сети, он сам забудет о том, где он был последний раз зарегистрирован

Телефон "попытается" полезть в чужие сети(зарегистрироваться в ней)автоматически, только если сделать такую попытку принудительно, через выбор сети. однако при отказе в регистрации номер сети будет занесен в запрещенные PLMN(forbidden PLMN), то есть в следующий раз попыток предприниматься не будет.

Если сеть занесена в список запрещенных, то не будет предприниматься попыток так называемой "полноценной" регистрации с прописыванием в VLR этого оператора, однако будет осуществляться регистрация с правами Emergency calls only, без регистрации в VLR и запроса в собственный HLR.

Далее, при выходе из метро регистрироваться телефон в любом случае будет, несмотря на то что в VLR инфа о нем есть, а в HLR указание на соотв. VLR.

Обоснуйте-ка это утверждение, что значит в любом случае? Почему?
Если не истек таймаут periodic LU, и телефон "помнит" в какой LA он был и при выходе из метро цепляется за БС той-же LA, с какой стати ему лезть перерегистрироваться?
Или под регистрацией Вы понимаете появление на дисплее логотипа оператора и шкалу с уровнем сигнала?

[Игорь Ванин]

Это с точки зрения сети телефон еще зарегистрирован, но я предполагаю, что когда телефон при отсутствии своей сети попытается полезть в чужие сети, он сам забудет о том, где он был последний раз зарегистрирован, и при появлении своей сети полезет перерегистрироваться по собственной инициативе.
Впрочем, это легко проверить, посмотрю сегодня по пути с работы домой.

Наблюдение проведено, результат эксперимента - предположение неверно.
Телефон не сбрасывал отсчет времени до проведения PLU независимо от попыток зарегистрироваться в других сетях при отсутствии родной, и продолжал отсчитывать время. А на выходе из метро увидел тот же LAC 1224 и не сбросил таймер, продолжил отсчитывать время дальше.

[Игорь Ванин]

Вы не могли бы подсказать название книги, откуда вы брали инфу, к примеру о BSIC(отсканированные страницы)?

Michael Mouly, Marie-Bernadette Pautet. The GSM System for Mobile Communications. Cell & Sys, France, 1992.

[Vetal]

Это с точки зрения сети телефон еще зарегистрирован, но я предполагаю, что когда телефон при отсутствии своей сети попытается полезть в чужие сети, он сам забудет о том, где он был последний раз зарегистрирован, и при появлении своей сети полезет перерегистрироваться по собственной инициативе.
Впрочем, это легко проверить, посмотрю сегодня по пути с работы домой.

Наблюдение проведено, результат эксперимента - предположение неверно.
Телефон не сбрасывал отсчет времени до проведения PLU независимо от попыток зарегистрироваться в других сетях при отсутствии родной, и продолжал отсчитывать время. А на выходе из метро увидел тот же LAC 1224 и не сбросил таймер, продолжил отсчитывать время дальше.

О! Что и требовалось доказать

[Vl]

А на выходе из метро увидел тот же LAC 1224 и не сбросил таймер, продолжил отсчитывать время дальше.

А сбрасывается ли счетчик PLU при звонке/приеме СМС и т.п.?

[Алексей Березин]

А на выходе из метро увидел тот же LAC 1224 и не сбросил таймер, продолжил отсчитывать время дальше.

А сбрасывается ли счетчик PLU при звонке/приеме СМС и т.п.?

Если речь про T3212 в Нокиях, то да, сбрасывается, точнее начинает тикать заново.

[Gamlet]

А на выходе из метро увидел тот же LAC 1224 и не сбросил таймер, продолжил отсчитывать время дальше.

А сбрасывается ли счетчик PLU при звонке/приеме СМС и т.п.?

И при звонках, и при приеме/отправке СМС и при пересечении границ Location Area. Короче, при всех ситуациях, приводящих к Location Area Update и не только в Нокиях. А если телефон потерял сеть, а потом всплыл в той же Location Area, то, ясен пень, он LU производить не будет, т.к. границ Location Area он не пересекал, по его мнению. А Т3212 обнуляется при любом успешном LU и при регистрации.