GPRSОбщие вопросы, касающиеся принципов работы GSM-сетей

Ответить
Аватара пользователя
ИльяШ
Netmonitor.ru team
Сообщения: 479
Зарегистрирован: Пн, 02-02-2004, 17:23
Нетмонитор: Nokia 6120c (FTD), Motorola L7, Siemens S65, Ericsson 520....

Сообщение ИльяШ »

Alanizer писал(а): В случаях перегруза MSC обычно недозвон. Так, например в новый год, если удавалось дозвониться, HR не было - радиолинк был относительно свободен (в области)
Кроме радиолинка, который от БС до терминала есть еще радиолинк, который от БС до коммутатора, в области БСки-то релейками связаны в основном. Может эти релейки и были перегружены. А посмотреть это никак.
Аватара пользователя
Vl
Netmonitor.ru team
Сообщения: 121
Зарегистрирован: Ср, 12-01-2005, 17:30
Откуда: Калининград
Нетмонитор: Siemens c35i, Nokia N73

GPRS и HO

Сообщение Vl »

Цитата с одного форума: "There are no handovers for GPRS / EGPRS mobiles (at least not in the near future). Roaming to other cells is performed by cell (re)-selection."

Это правда?

А вот утвержедние другого товарища:

"cell reselection - это обрыв сессии во время активного режима пакетной передачи данных."

Так что, получается, что при непрерывном GPRS-каче нельзя покидать пределы своей соты?
Аватара пользователя
Barabek
Известный нетмониторщик
Сообщения: 417
Зарегистрирован: Пт, 25-02-2005, 17:33
Откуда: Ростов-на-Дону
Нетмонитор: 6230

Сообщение Barabek »

Кроме радиолинка, который от БС до терминала есть еще радиолинк, который от БС до коммутатора, в области БСки-то релейками связаны в основном. Может эти релейки и были перегружены. А посмотреть это никак.
Нет. Релейки не бывают перегружены. Говоря упрощенно, у них фиксированное кол-во каналов, и оно соответствует максимальному кол-ву каналов на БС. И чаще всего, еще есть запас на расширение.
Аватара пользователя
Barabek
Известный нетмониторщик
Сообщения: 417
Зарегистрирован: Пт, 25-02-2005, 17:33
Откуда: Ростов-на-Дону
Нетмонитор: 6230

Re: GPRS и HO

Сообщение Barabek »

Vl писал(а):Цитата с одного форума: "There are no handovers for GPRS / EGPRS mobiles (at least not in the near future). Roaming to other cells is performed by cell (re)-selection."

Это правда?
Да, в GPRS нет самого понятия хэндовера. Тебе не выделяется фиксированный канал и пакеты идут не непрерывно (на то они и пакеты ;), посему и процесс "эстафетной передачи" не имеет смысла.
Так что, получается, что при непрерывном GPRS-каче нельзя покидать пределы своей соты?
Почему нельзя? Ну, выполнит твоя труба перевыбор соты, только и всего.
Да и что такое непрерывный кач? У тебя все равно инфа по кусочкам льется.
Аватара пользователя
DES
Нетмониторщик
Сообщения: 99
Зарегистрирован: Сб, 19-03-2005, 05:25
Откуда: ДВ
Нетмонитор: NOKIA 6310i

Re: О приоритетизации GPRS-трафика

Сообщение DES »

Alanizer писал(а):Насколько мне известно трафик ГПРС в общем считается менее приоритетным чем речевой трафик (это логично). Отсюда следует, что если сетка сильно загружена, то ГПРС должен снижать скорость (количество downlink тайм-слотов, например с 4 до одного).
Однако, на Билайне несколько раз наблюдал такую ситуацию: один телефон ГПРС-ит, а рядом - другой телефон в режиме разговора. Контрольный и трафиковый каналы - одинаковые (например 624 и 643). При этом ГПРС качается по трем ТС (по ГПРС монитору это видно, и по скорости тоже) а под разговор выделена половина ТС (Half rate), что, как правило, свидетельствует о высокой загрузке сети.
Выходит, что на БС Билайна резервируется несколько ТС специально под ГПРС, которые либо вообще не выделяются под разговор либо выделяются только если все остальные ТС забиты под завязку?
ИМХО, не самая лучшая реализация, особенно с точки зрения тех, кто не пользуется ГПРС и получает при этом услуги по передаче речи не самого высокого качества.
На сколько я знаю резрвируется под GPRS 1-2 статических ТС и прописывается штуки 3-4 динамических канала которые используются совместно и BSC и PCU т.е и под трафик и под GPRS. причем трафик имеет приоритет, но PCU освобождает динамический канал только тогда когда нет ни одного свободного (удолитворяющего всем требованиям) канала ни в собственной соте ни у соседей
Аватара пользователя
DES
Нетмониторщик
Сообщения: 99
Зарегистрирован: Сб, 19-03-2005, 05:25
Откуда: ДВ
Нетмонитор: NOKIA 6310i

Сообщение DES »

ИльяШ писал(а):
Alanizer писал(а): В случаях перегруза MSC обычно недозвон. Так, например в новый год, если удавалось дозвониться, HR не было - радиолинк был относительно свободен (в области)
Кроме радиолинка, который от БС до терминала есть еще радиолинк, который от БС до коммутатора, в области БСки-то релейками связаны в основном. Может эти релейки и были перегружены. А посмотреть это никак.
По моему ерунду пишишь. Потоки от БС до BSC прописываются один раз перед запуском БС (или при дополнительной модернизации, добавлении передатчиков и т.д и т.п.), прописывается необходимое количество ТС для всех передатчиков, ни больше ни меньше а ровно столько сколько трафиковых, сигнальных и управляющих каналов. РРЛ только лишь организуют стандартный Е1 интерфейс. Т.е. прегрузки на этомучастке не может быть, поток либо есть либо его нет.
Primus
Нетмониторщик
Сообщения: 39
Зарегистрирован: Ср, 09-06-2004, 16:42
Нетмонитор: Nokia 6210

Сообщение Primus »

DES писал(а):
ИльяШ писал(а):
Alanizer писал(а): В случаях перегруза MSC обычно недозвон. Так, например в новый год, если удавалось дозвониться, HR не было - радиолинк был относительно свободен (в области)
Кроме радиолинка, который от БС до терминала есть еще радиолинк, который от БС до коммутатора, в области БСки-то релейками связаны в основном. Может эти релейки и были перегружены. А посмотреть это никак.
По моему ерунду пишишь. Потоки от БС до BSC прописываются один раз перед запуском БС (или при дополнительной модернизации, добавлении передатчиков и т.д и т.п.), прописывается необходимое количество ТС для всех передатчиков, ни больше ни меньше а ровно столько сколько трафиковых, сигнальных и управляющих каналов. РРЛ только лишь организуют стандартный Е1 интерфейс. Т.е. прегрузки на этомучастке не может быть, поток либо есть либо его нет.
Увы, техника шагает быстрее человеческой мысли и бывает гибче :-).

Теоретически, БС-ки могут включаться "шлейфом". Эриксон - до двух, Нокиа - до 15 (!). Если планировщик сети выдал одну "двойку" - то на неё нормально можно завести пару однодиапазонных БС, сконфигурировав, например, каждую по 5 разговоров на сектор, если БС 3-секторная. Туда-сюда, теория массового обслуживания, единообразие и проч. - почему бы не сконфигурить 7*3 + 7*3?. И будет работать, если акции "1 цент внутри сети" не объявляли :-). Но однажды другой планировщик "к дачному сезону" выделит оборудование второго диапазона всё равно на какую из двух БС. И получится 7*3 + 7*3 + 7*3. Ну, или откроет вторую частоту, что даст то же самое. Расширить линк на релейке, естественно, позабудет. Конфигурацию поменяют ночью, чтобы никого случайно не обидеть, запишут куда положено и уйдут домой. А разгребать жалобы абонентов будет утренняя смена :-).
Аватара пользователя
DES
Нетмониторщик
Сообщения: 99
Зарегистрирован: Сб, 19-03-2005, 05:25
Откуда: ДВ
Нетмонитор: NOKIA 6310i

Сообщение DES »

Primus писал(а):
DES писал(а):
ИльяШ писал(а): Кроме радиолинка, который от БС до терминала есть еще радиолинк, который от БС до коммутатора, в области БСки-то релейками связаны в основном. Может эти релейки и были перегружены. А посмотреть это никак.
По моему ерунду пишишь. Потоки от БС до BSC прописываются один раз перед запуском БС (или при дополнительной модернизации, добавлении передатчиков и т.д и т.п.), прописывается необходимое количество ТС для всех передатчиков, ни больше ни меньше а ровно столько сколько трафиковых, сигнальных и управляющих каналов. РРЛ только лишь организуют стандартный Е1 интерфейс. Т.е. прегрузки на этомучастке не может быть, поток либо есть либо его нет.
Увы, техника шагает быстрее человеческой мысли и бывает гибче :-).

Теоретически, БС-ки могут включаться "шлейфом". Эриксон - до двух, Нокиа - до 15 (!). Если планировщик сети выдал одну "двойку" - то на неё нормально можно завести пару однодиапазонных БС, сконфигурировав, например, каждую по 5 разговоров на сектор, если БС 3-секторная. Туда-сюда, теория массового обслуживания, единообразие и проч. - почему бы не сконфигурить 7*3 + 7*3?. И будет работать, если акции "1 цент внутри сети" не объявляли :-). Но однажды другой планировщик "к дачному сезону" выделит оборудование второго диапазона всё равно на какую из двух БС. И получится 7*3 + 7*3 + 7*3. Ну, или откроет вторую частоту, что даст то же самое. Расширить линк на релейке, естественно, позабудет. Конфигурацию поменяют ночью, чтобы никого случайно не обидеть, запишут куда положено и уйдут домой. А разгребать жалобы абонентов будет утренняя смена :-).
Прости за мою тупость :oops: , но тут требуются разъяснения. Потому что я толком не понял что ты тут написал. Во-первых под словом шлейф ты имеешь в виду кольцо? Во-вторых что значит 7*3? семь трафиковых каналов умножить на три сектора? если так то я не пойму какие проблемы возникнут если поставить, к примеру, 10*3+10*3+10*3 и ни каких линков расширять не надо. И что же этот планировщик настолько контуженный что не посмотрит после прописки работают у него базы или нет. В общем толи лыжи не едут толи ****. Еще раз прошу прощения если я что-то не правильно понялпонял :?
Primus
Нетмониторщик
Сообщения: 39
Зарегистрирован: Ср, 09-06-2004, 16:42
Нетмонитор: Nokia 6210

Сообщение Primus »

DES писал(а): Прости за мою тупость :oops: , но тут требуются разъяснения. Потому что я толком не понял что ты тут написал. Во-первых под словом шлейф ты имеешь в виду кольцо? Во-вторых что значит 7*3? семь трафиковых каналов умножить на три сектора? если так то я не пойму какие проблемы возникнут если поставить, к примеру, 10*3+10*3+10*3 и ни каких линков расширять не надо. И что же этот планировщик настолько контуженный что не посмотрит после прописки работают у него базы или нет. В общем толи лыжи не едут толи ****. Еще раз прошу прощения если я что-то не правильно понялпонял :?
Шлейф - м.б. и кольцо и цепочка - способ организации транспорта для нескольких БС. Характеризуется единственной точкой присоединения транспортной сети собстаенно шлейфа к основной транспортной сети.
Далее. Одна "двойка" - 30 тайм-слотов Если не жать трафик - не более 30 разговоров одновременно. Значит, любое количество голосовых каналов от 31 и более - предпосылка к возникновению Глюка. Просто виден это глюк в рамках OSI по разному. Для абонента - "недозвон", для транспорта - "перекрытие" каналов, для коммутатора - у меня не хватает воображения, но наверное, что-то показывается и характеризуется как трабл.

Планировщик, ИМХО, не обучен коммутаторным премудростям. У него на шее сидят коммерсанты и требуют расширить пропускную способность в конкретном месте к конкретному сроку. Частот мало, работы много, решений может быть по каждой местности тоже много - легко ошибиться. А публично ошибок никто не признавал, не признаёт и признавать не будет.
Аватара пользователя
Gamlet
Известный нетмониторщик
Сообщения: 518
Зарегистрирован: Вс, 19-12-2004, 13:13
Нетмонитор: Sagem OT-130 / Sagem OT-230 / Sagem OT-290 + Nokia 6230(with NetMon) + Comarco Seven.Five

Сообщение Gamlet »

Primus писал(а):Далее. Одна "двойка" - 30 тайм-слотов Если не жать трафик - не более 30 разговоров одновременно. Значит, любое количество голосовых каналов от 31 и более - предпосылка к возникновению Глюка. Просто виден это глюк в рамках OSI по разному. Для абонента - "недозвон", для транспорта - "перекрытие" каналов, для коммутатора - у меня не хватает воображения, но наверное, что-то показывается и характеризуется как трабл.
Вот посмешил :D
Да где это видано, чтоб на A-bis голос в "нежатом" виде ходил? :D
Про глюк в рамках ОСИ тоже неплохо. :D
Аватара пользователя
DES
Нетмониторщик
Сообщения: 99
Зарегистрирован: Сб, 19-03-2005, 05:25
Откуда: ДВ
Нетмонитор: NOKIA 6310i

Сообщение DES »

Характеризуется единственной точкой присоединения транспортной сети собстаенно шлейфа к основной транспортной сети.
Что то ты намудрил по моему :? ,"транспортная сеть" присоединяется к к какой то еще основной транспортной сети. (я не стараюсь к словам придраться просто хочется понять )
Далее. Одна "двойка" - 30 тайм-слотов Если не жать трафик - не более 30 разговоров одновременно.


в GSMе трафик всегда жмут т.е. в 1-ом тайм слоте 4-ре трафиковых или сигнальных. т.е. теоритически (не учитывая управляющих и ОМС каналов) можно засунуть в поток до 120 разговоров
Primus
Нетмониторщик
Сообщения: 39
Зарегистрирован: Ср, 09-06-2004, 16:42
Нетмонитор: Nokia 6210

Сообщение Primus »

В цирке был? Скачки по периметру арены видел? Это трафик в шлейфе. А выезд на арену - точка присоединения. А там такие бо-о-о-о-льшие конюшни......
Аватара пользователя
DES
Нетмониторщик
Сообщения: 99
Зарегистрирован: Сб, 19-03-2005, 05:25
Откуда: ДВ
Нетмонитор: NOKIA 6310i

Сообщение DES »

Primus писал(а):В цирке был? Скачки по периметру арены видел? Это трафик в шлейфе. А выезд на арену - точка присоединения. А там такие бо-о-о-о-льшие конюшни......

:lol: про конюшни это интересно
А абоненты просто кони :lol: :lol: :lol:
Primus
Нетмониторщик
Сообщения: 39
Зарегистрирован: Ср, 09-06-2004, 16:42
Нетмонитор: Nokia 6210

Сообщение Primus »

DES писал(а):

:lol: про конюшни это интересно
А абоненты просто кони :lol: :lol: :lol:
"Все мы немножко лошади..." (с) В.В. Маяковский :-)
Аватара пользователя
Gamlet
Известный нетмониторщик
Сообщения: 518
Зарегистрирован: Вс, 19-12-2004, 13:13
Нетмонитор: Sagem OT-130 / Sagem OT-230 / Sagem OT-290 + Nokia 6230(with NetMon) + Comarco Seven.Five

Сообщение Gamlet »

Primus писал(а):В цирке был? Скачки по периметру арены видел? Это трафик в шлейфе. А выезд на арену - точка присоединения. А там такие бо-о-о-о-льшие конюшни......
У связистов слово "шлейф", обычно, ассоциируется совсем с другим понятием.
А то, о чем вы говорите, это есть две топологии включения BTS - кольцо (ring) и цепочка (chain). И роднит их то, что в обоих топологиях трансмиссия BTS-сок работает в режиме частичного транзита.
Особенно "хороша" chain-топология - снижаются затраты на транспорт, но, при этом, снижается и надежность. Отвал, например по питанию, одной базовой станции приведет к отвалу всех стоящих за ней базовых станций.
Ответить