Задачка про выбор кодека телефономОбщие вопросы, касающиеся принципов работы GSM-сетей

Ответить
Fisky
Известный нетмониторщик
Сообщения: 284
Зарегистрирован: Пн, 15-03-2004, 20:04
Откуда: Moscow
Нетмонитор: HTC Desire+N95+TEMS

Задачка про выбор кодека телефоном

Сообщение Fisky »

На первый взгляд вопрос глупый - такого быть не должно. С этой мыслью я жил до того, как появилась N3230. И получилось так, что в тех проблемных местах, где кодек часто сваливается в HR (Билайн Москва) на Сименсе МЕ45, на Нокии по нетмонитору видно, что дается кодек FR на том же канале.

Случайностью это не объяснить, несмотря на явно динамическое распределение кодеков от нагрузки. Кодов выбора кодеков, которые есть для Нокии не вводил.

Эксперименты проводились многократно и в загруженых местах: если кодек на МЕ45 HR, то в это же время на Нокии он может быть как HR, так и FR. Т.е. типы кодеков меняются на обоих телефонах, жесткой привязки нет, но нокия как будто выбирает из всех возможностей лучший кодек, а Сименс худший.

Зависимости от Сим карты нет. Пробовал с корпом, роуминговой симкой и московским препейдом.

Ошибка в показаниях самого самого нетмонитора маловероятна, проверяется на слух, хотя с некоторой погрешностью.

Если бы речь шла о кодеках EFR и FR, то вопрос так бы не стоял, канал-то один. Но здесь речь идет о разнице в ширине канала в два раза. Разница-то ощутимая.

Вопрос: почему так:?:
прошу помошь зала:-)
Аватара пользователя
miki744
Опытный нетмониторщик
Сообщения: 231
Зарегистрирован: Вт, 15-11-2005, 14:56
Откуда: Нижний Новгород
Нетмонитор: Nokia 6.2

Сообщение miki744 »

Просто Нокиа реальный телефон, ответ сам написал: всегда выбирает лучший кодек, возможно в симене кодек выбран с помощью секретного кода, надобы сбросить на всякий случай и проверить :idea:
Последний раз редактировалось miki744 Сб, 04-02-2006, 18:08, всего редактировалось 2 раза.
Аватара пользователя
Игорь Ванин
Администратор
Сообщения: 1618
Зарегистрирован: Пт, 23-01-2004, 20:53
Откуда: Санкт-Петербург
Нетмонитор: SonyEricsson T68i TEMS, Siemens M55 * 5, Siemens S55
Контактная информация:

Сообщение Игорь Ванин »

miki744 писал(а):Просто Нокиа реальный телефон, а всё остальное ширпотреб, чё ещё сказать?
Уважаемый, здесь технический форум, а не общефлеймовый на тему "рулез-сакс". Если нечего сказать по сути вопроса, просьба не наводнять форум бессмысленными сообщениями, в будущем такие сообщения будут удаляться без предупреждения.
И.о. модератора.
weller
Известный нетмониторщик
Сообщения: 359
Зарегистрирован: Сб, 24-07-2004, 01:11
Нетмонитор: Ericsson R520m, SE W900 Pocket, SE K790 Tems Pocket+GPS, SE K800 Tems Pocket+GPS,SE Xperia ARC Tems Pocket

Re: Задачка про выбор кодека телефоном

Сообщение weller »

Fisky писал(а):На первый взгляд вопрос глупый - такого быть не должно. С этой мыслью я жил до того, как появилась N3230. И получилось так, что в тех проблемных местах, где кодек часто сваливается в HR (Билайн Москва) на Сименсе МЕ45, на Нокии по нетмонитору видно, что дается кодек FR на том же канале.
Случайностью это не объяснить, несмотря на явно динамическое распределение кодеков от нагрузки. Кодов выбора кодеков, которые есть для Нокии не вводил.
Вопрос: почему так:?:
прошу помошь зала:-)
Здесь сразу так не скажешь что один выбирает лучший а другой худший кодеки. Надо ещё внимание обращать на таймслот. Сектор в котором включен динамический HR одновремено весь не включится в HR, возможно что часть TS останется в FR. Так что в вашем случае присутствует момент случая.
Focks
Опытный нетмониторщик
Сообщения: 168
Зарегистрирован: Пт, 08-07-2005, 00:11
Откуда: Ростов-на-Дону
Нетмонитор: nokia 6100

Re: Задачка про выбор кодека телефоном

Сообщение Focks »

Fisky писал(а):Эксперименты проводились многократно и в загруженых местах: если кодек на МЕ45 HR, то в это же время на Нокии он может быть как HR, так и FR. Т.е. типы кодеков меняются на обоих телефонах, жесткой привязки нет, но нокия как будто выбирает из всех возможностей лучший кодек, а Сименс худший.
Телефон сам тип кодека не выбирает, это делает транскодер :wink:
Аватара пользователя
Gamlet
Известный нетмониторщик
Сообщения: 518
Зарегистрирован: Вс, 19-12-2004, 13:13
Нетмонитор: Sagem OT-130 / Sagem OT-230 / Sagem OT-290 + Nokia 6230(with NetMon) + Comarco Seven.Five

Re: Задачка про выбор кодека телефоном

Сообщение Gamlet »

Focks писал(а):Телефон сам тип кодека не выбирает, это делает транскодер :wink:
Транскодер вообще ничего не выбирает. Это делает BSC.

А для анализа ситуации, для начала, неплохо было бы сравнить Classmark от обоих телефонов.
Fisky
Известный нетмониторщик
Сообщения: 284
Зарегистрирован: Пн, 15-03-2004, 20:04
Откуда: Moscow
Нетмонитор: HTC Desire+N95+TEMS

Re: Задачка про выбор кодека телефоном

Сообщение Fisky »

Gamlet писал(а):А для анализа ситуации, для начала, неплохо было бы сравнить Classmark от обоих телефонов.
Что есть Classmark?

Статистики набралось много, чтобы говорить о том, что какие-то предпочтения выбора есть.
Аватара пользователя
DES
Нетмониторщик
Сообщения: 99
Зарегистрирован: Сб, 19-03-2005, 05:25
Откуда: ДВ
Нетмонитор: NOKIA 6310i

Re: Задачка про выбор кодека телефоном

Сообщение DES »

Fisky писал(а): прошу помошь зала:-)
Не однократно наблюдал на трейсах, в сообщении Cannel Requirement: Dual Rate/Full Rate Preferred. т.е нормальные телефоны (причем и сименсы и нокии) предпочитаю садится на FR и только когда свобоных нет садятся на HR. (вернее их BSC сажает) у всякого рода "серых" и "левых" телефонах в этой строчке можно было увидеть разные варианты или только FR и только HR или ито и другое но нет предпочтения. Скорей всего, что с этим конкретным сименсом какая -то проблема, наверно нет предпочтения FR или HR.
Аватара пользователя
Gamlet
Известный нетмониторщик
Сообщения: 518
Зарегистрирован: Вс, 19-12-2004, 13:13
Нетмонитор: Sagem OT-130 / Sagem OT-230 / Sagem OT-290 + Nokia 6230(with NetMon) + Comarco Seven.Five

Сообщение Gamlet »

А вот, что обнаружилось в сообщениях Setup, в поле Bearer Capability, при исходящих вызовах с аппаратов Siemens ME45 и Nokia 6230i :

ME45 :

Код: Выделить всё

INF TR CAP : .....000 = speech
TRANS MODE : ....0... = circuit mode
CODING STD : ...0.... = GSM standardized coding
RAD CH REQ : .10..... = the MS supports at least full rate speech version 1 and half rate speech version 1 with greater pref for halfrate
6230i :

Код: Выделить всё

INF TR CAP : .....000 = speech
TRANS MODE : ....0... = circuit mode
CODING STD : ...0.... = GSM standardized coding
RAD CH REQ : .11..... = the MS supports at least full rate speech version 1 and half rate speech version 1 with greater pref for fullrate
Выводы делайте сами. :D [/b]
Fisky
Известный нетмониторщик
Сообщения: 284
Зарегистрирован: Пн, 15-03-2004, 20:04
Откуда: Moscow
Нетмонитор: HTC Desire+N95+TEMS

Re: Задачка про выбор кодека телефоном

Сообщение Fisky »

DES писал(а): у всякого рода "серых" и "левых" телефонах в этой строчке можно было увидеть разные варианты или только FR и только HR или ито и другое но нет предпочтения.
А какие именно "левые" такие? Интересно.

Вообще мысль про конкретный Сименс и его выбор кодеков- мысль.
В нем, как в старом боевом друге был уверен.
Но ничего, проверить не трудно!
Аватара пользователя
DES
Нетмониторщик
Сообщения: 99
Зарегистрирован: Сб, 19-03-2005, 05:25
Откуда: ДВ
Нетмонитор: NOKIA 6310i

Re: Задачка про выбор кодека телефоном

Сообщение DES »

Fisky писал(а):
DES писал(а): у всякого рода "серых" и "левых" телефонах в этой строчке можно было увидеть разные варианты или только FR и только HR или ито и другое но нет предпочтения.
А какие именно "левые" такие? Интересно.
Конкретно проблемы возникали с Samsung и LG, при переходе на HR стали вылазить "серые" телефоны, не хотели садится на HR. В сообщении Bearer Capabilities выдавали FR only.
EricX
Нетмониторщик
Сообщения: 35
Зарегистрирован: Вт, 31-01-2006, 03:04
Нетмонитор: SiemensM65&MotoV360

Re: Задачка про выбор кодека телефоном

Сообщение EricX »

weller писал(а):Здесь сразу так не скажешь что один выбирает лучший а другой худший кодеки. Надо ещё внимание обращать на таймслот. Сектор в котором включен динамический HR одновремено весь не включится в HR, возможно что часть TS останется в FR. Так что в вашем случае присутствует момент случая.
Вот у меня такая же ситуация. Имеем два телефона в одном месте, оба Сименсы (старичок S25 и M65). Висят на одном и том же разговорном канале, и бывает что на одном FR, а на втором HR и наоборот. Всё зависит от интенсивности загрузки и случая.
weller
Известный нетмониторщик
Сообщения: 359
Зарегистрирован: Сб, 24-07-2004, 01:11
Нетмонитор: Ericsson R520m, SE W900 Pocket, SE K790 Tems Pocket+GPS, SE K800 Tems Pocket+GPS,SE Xperia ARC Tems Pocket

Re: Задачка про выбор кодека телефоном

Сообщение weller »

DES писал(а):
Fisky писал(а):
DES писал(а): у всякого рода "серых" и "левых" телефонах в этой строчке можно было увидеть разные варианты или только FR и только HR или ито и другое но нет предпочтения.
А какие именно "левые" такие? Интересно.
Конкретно проблемы возникали с Samsung и LG, при переходе на HR стали вылазить "серые" телефоны, не хотели садится на HR. В сообщении Bearer Capabilities выдавали FR only.
Это не "Серые" телефоны с Самсунгами и подобными такое случается из-за косяков производителей не закладывают в ПО телефонов работу с HR но в последствии обновляют прошивку и всё идёт как по маслу.
Аватара пользователя
ИльяШ
Netmonitor.ru team
Сообщения: 479
Зарегистрирован: Пн, 02-02-2004, 17:23
Нетмонитор: Nokia 6120c (FTD), Motorola L7, Siemens S65, Ericsson 520....

Сообщение ИльяШ »

Проблемы с переходом на HR у таких телефонов просто в наличии глюков.
Аватара пользователя
DES
Нетмониторщик
Сообщения: 99
Зарегистрирован: Сб, 19-03-2005, 05:25
Откуда: ДВ
Нетмонитор: NOKIA 6310i

Re: Задачка про выбор кодека телефоном

Сообщение DES »

weller писал(а): Это не "Серые" телефоны с Самсунгами и подобными такое случается из-за косяков производителей не закладывают в ПО телефонов работу с HR но в последствии обновляют прошивку и всё идёт как по маслу.
учитывая, что в России 90% всех телефонов "серые", думаю, что не сильно ошибся :)
Ответить