Односторонняя связь (+)Общие вопросы, касающиеся принципов работы GSM-сетей

Ответить
Аватара пользователя
Gamlet
Известный нетмониторщик
Сообщения: 518
Зарегистрирован: Вс, 19-12-2004, 13:13
Нетмонитор: Sagem OT-130 / Sagem OT-230 / Sagem OT-290 + Nokia 6230(with NetMon) + Comarco Seven.Five

Сообщение Gamlet »

2000 писал(а):1. Обосновать можно, если не затруднит?
Как вам это обосновать? Прислать результаты измерений?
2000 писал(а):3. Ростелеком еще давно делал это на длинных международных линиях, спутниковые операторы, по-моему, тоже , иначе эхо будет на обычных аналоговых аппаратах.
Спутниковые операторы, к вашему сведению, вообще не заморачиваются на эхозаграждении - их задача предоставить прозрачный канал.
2000
Нетмониторщик
Сообщения: 62
Зарегистрирован: Пт, 05-05-2006, 05:23
Нетмонитор: SiemensM35

Сообщение 2000 »

1. Можно просто пример, типа:
при прохождении сигнала через две оконечные станции c с двумя АЦП/ЦАП и использовании между ними ВОЛС длиной 1000 км (без уплотнения, а интересно и с уплотнением) с двумя транзитными станциями задержка составила Х мс.
Сомнения меня берут, что эта цифра будет столь значительна.

2. Прошу прощения, имелись в виду операторы, использующие спутники для передачи телефонии.
Аватара пользователя
Алексей Березин
Администратор
Сообщения: 5529
Зарегистрирован: Вс, 25-01-2004, 05:22
Откуда: Санкт-Петербург
Нетмонитор: TEMS 25, NEMO 4.91, Actix 5.5.455

Сообщение Алексей Березин »

Gamlet писал(а):Если же на канале будет присутствовать какая-либо система уплотнения, то на межгороде вы получите задержку больше, чем 128мс.
Я так и знал!
А на сколько больше? Порядок цифр...
Йорик
Начинающий нетмониторщик
Сообщения: 22
Зарегистрирован: Вс, 19-12-2004, 13:02
Откуда: Обнинск, ВЗП, ПП №16
Нетмонитор: Nokia 3210

Сообщение Йорик »

Алексей Березин писал(а):
Gamlet писал(а):Если же на канале будет присутствовать какая-либо система уплотнения, то на межгороде вы получите задержку больше, чем 128мс.
Я так и знал!
А на сколько больше? Порядок цифр...
пакетизация кодеком : обычно 20 - 40 мс для г.729аб(настраивается по желанию и от жадности - в какую полосу хочецца уложить голос)
сборка в метапакет +10мс (по возможности, и от жадности, и от ненависти к оверхедам диким у VoIP)
джытерный буфер: +40мс (куда уж без него, можно и меньше, можно и больше)
задержка на пакетной сети в одну сторону 60мс (на примере мск-хабар)
итого 150мс в одну сторону при худших условиях

Эхо вернецца через 300 мс.
Аватара пользователя
Gamlet
Известный нетмониторщик
Сообщения: 518
Зарегистрирован: Вс, 19-12-2004, 13:13
Нетмонитор: Sagem OT-130 / Sagem OT-230 / Sagem OT-290 + Nokia 6230(with NetMon) + Comarco Seven.Five

Сообщение Gamlet »

2000 писал(а):1. Можно просто пример, типа:
при прохождении сигнала через две оконечные станции c с двумя АЦП/ЦАП и использовании между ними ВОЛС длиной 1000 км (без уплотнения, а интересно и с уплотнением) с двумя транзитными станциями задержка составила Х мс.
Сомнения меня берут, что эта цифра будет столь значительна.
Проблема в том, что ни один оператор, предоставляющий услуги транзита голосового трафика, не расскажет вам где и чем он жмет, где у него VoIP, а где прозрачные каналы, поскольку сие есть его внутренняя информация. Тесты задержек обычно проводятся по факту, а не расчитываются исходя из структуры канала, и служат для калибровки эхозаградителей.
В вашем примере, без использования уплотнения, задержка будет незначительна. В случае же с уплотнением нужно рассматривать тип системы уплотнения и используемые кодеки.
2000 писал(а):2. Прошу прощения, имелись в виду операторы, использующие спутники для передачи телефонии.
Например?
Аватара пользователя
Алексей Березин
Администратор
Сообщения: 5529
Зарегистрирован: Вс, 25-01-2004, 05:22
Откуда: Санкт-Петербург
Нетмонитор: TEMS 25, NEMO 4.91, Actix 5.5.455

Сообщение Алексей Березин »

Йорик писал(а): сборка в метапакет +10мс (по возможности, и от жадности, и от ненависти к оверхедам диким у VoIP)
оверхед - это что такое?
2000
Нетмониторщик
Сообщения: 62
Зарегистрирован: Пт, 05-05-2006, 05:23
Нетмонитор: SiemensM35

Сообщение 2000 »

Всем (и особенно Gamlet'у) спасибо за разъяснения.
Боюсь, мои представления о междугородней связи просто устарели :( .Я занимался эхокомпенсаторами года, наверное, 4 назад, тогда уплотнение голоса применялось не в столь глобально, что и повлекло формирование , назовем так, стереотипов.
Однако позвольте остаться при своем мнении, что использование эхокомпенсаторов на межгороде определяется трезвой оценкой (а лучше измерениями) round trip delay (даже термин вспомнил :) ).
Gamlet писал(а): Например?
Честно говоря, сейчас не вспомню, но с тех пор, из общения с поставщиком эхокомпенсаторов как отдельных устройств (TELLABS и др.), отложилось в памяти, что чуть не основное использование их - именно спутниковые линии.
Аватара пользователя
Gamlet
Известный нетмониторщик
Сообщения: 518
Зарегистрирован: Вс, 19-12-2004, 13:13
Нетмонитор: Sagem OT-130 / Sagem OT-230 / Sagem OT-290 + Nokia 6230(with NetMon) + Comarco Seven.Five

Сообщение Gamlet »

Алексей Березин писал(а):оверхед - это что такое?
Оверхед - это заголовки пакетов/ячеек.
При передаче голоса по пакетной сети (VoIP) размер пакета должен быть небольшим, что достигается за счет уменьшения объема полезной нагрузки. При этом, размер заголовка IP-пакета не изменяется. Таким образом, увеличивается процентное соотношение (объем заголовков)/(полезная нагрузка), что негативно сказывается на эффективность использования пропускной способности каналов.
Йорик
Начинающий нетмониторщик
Сообщения: 22
Зарегистрирован: Вс, 19-12-2004, 13:02
Откуда: Обнинск, ВЗП, ПП №16
Нетмонитор: Nokia 3210

Сообщение Йорик »

Алексей Березин писал(а):
Йорик писал(а): сборка в метапакет +10мс (по возможности, и от жадности, и от ненависти к оверхедам диким у VoIP)
оверхед - это что такое?
Соотношение полезной нагрузки к служебной информации, к заголовкам т.е. В VoIP оверхед запросто может быть 300%. 90 байт пакет из которого только 30 байт голосовой семпл. А остальное заголовки, например на МГ канале с использованием MPLS полная набивка следующая: HDLC фрейминг+PPP(+MLPPP опц.)+MPLS+IP+UDP+RTP+G.729 семпл.
Аватара пользователя
Алексей Березин
Администратор
Сообщения: 5529
Зарегистрирован: Вс, 25-01-2004, 05:22
Откуда: Санкт-Петербург
Нетмонитор: TEMS 25, NEMO 4.91, Actix 5.5.455

Сообщение Алексей Березин »

Йорик писал(а):HDLC фрейминг+PPP(+MLPPP опц.)+MPLS+IP+UDP+RTP+G.729 семпл.
Есть что-нибудь на эту тему в электронном виде? (Почитать... :) )
Ответить