| Предыдущая тема :: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
hiagcokrer
Начинающий нетмониторщик
Зарегистрирован: 29.06.2006
Сообщения: 7
Откуда: Ukraine
Оператор: и др.
Вернуться к началу
|
 Добавлено: Чт, 29.06.2006 14:27 Заголовок сообщения: Телефон-рация. Связь без оператора. |
|
|
Хочу сделать связь между телефонами без оператора и, соответственно, без сим-карты.
Теория:
Большинсво звонков происходит в черте города и в пределах радиуса 35 км. есть все предпосылки для создания радиосвязи.
В каждом телефоне есть приемник и передатчик. Для радиосвязи более чем достаточно.
Естественно, что программное обеспечение телефона прийдется изменить. Проблем с этим не вижу.
Интересуют некоторые технические детали:
- разнос частот приемника и передатчика, необходимо их совпадение как минимум для установки радиосвязи.
- возможность свести разнесенные частоты (если перекрытие в базовом варианте невозможно) мехиническими методами (паяльник, радиоэлементы)
Оптимистам предлагаю сотрудничество в вопросе организации голосовой связи и радиосети для компьютеров. |
|
 |
Gamlet
Известный нетмониторщик
Зарегистрирован: 19.12.2004
Сообщения: 518
Телефон: Sagem OT-130 / Sagem OT-230 / Sagem OT-290 + Nokia 6230(with NetMon) + Comarco Seven.Five
Вернуться к началу
|
| Добавлено: Чт, 29.06.2006 15:12 Заголовок сообщения: Re: Телефон-рация. Связь без оператора. |
|
|
| hiagcokrer писал(а): | Теория:
Большинсво звонков происходит в черте города и в пределах радиуса 35 км. есть все предпосылки для создания радиосвязи. |
Скажите, а на каких частотах предполагается работать?
И какова предполагаемая мощность передатчика и КУ антенны абонентской станции?
| hiagcokrer писал(а): | | В каждом телефоне есть приемник и передатчик. Для радиосвязи более чем достаточно. |
Это точно подмечено.
| hiagcokrer писал(а): | | Естественно, что программное обеспечение телефона прийдется изменить. Проблем с этим не вижу. |
Это вы серьезно??
Сколько лет вы уже пишите firmware для мобильных телефонов?
А какой "стандарт" сотовой связи вы планируе использовать? |
|
|
shUra
Профессиональный нетмониторщик
Зарегистрирован: 26.01.2004
Сообщения: 749
Откуда: SPb
Телефон: iPhone 3G
Оператор: МТС, Теле2
Вернуться к началу
|
| Добавлено: Чт, 29.06.2006 17:23 Заголовок сообщения: |
|
|
Жесть!!!  |
|
|
hiagcokrer
Начинающий нетмониторщик
Зарегистрирован: 29.06.2006
Сообщения: 7
Откуда: Ukraine
Оператор: и др.
Вернуться к началу
|
| Добавлено: Чт, 29.06.2006 18:13 Заголовок сообщения: Re: Телефон-рация. Связь без оператора. |
|
|
| Gamlet писал(а): |
Скажите, а на каких частотах предполагается работать?
И какова предполагаемая мощность передатчика и КУ антенны абонентской станции?
|
Велосипеды изобретать не стоит. Частоты самих телефонов подойдут.
Основная идея - использование аппаратной части имеющихся телефонов: частоты и мощностя передатчиков.
| Gamlet писал(а): |
Сколько лет вы уже пишите firmware для мобильных телефонов?
|
Собственно для телефонов опыта написания и нет, но есть достаточный опыт программирования микроконтроллеров, микропроцессоров, разработки и изготовления аппаратных интерфейсов для существующих эл. систем. Опыт изготовления передающих и принимающих электронных модулей.
| Gamlet писал(а): |
А какой "стандарт" сотовой связи вы планируе использовать? |
Опять же, использовать то, что "поддерживает" сам телефонный аппарат. |
|
|
Gamlet
Известный нетмониторщик
Зарегистрирован: 19.12.2004
Сообщения: 518
Телефон: Sagem OT-130 / Sagem OT-230 / Sagem OT-290 + Nokia 6230(with NetMon) + Comarco Seven.Five
Вернуться к началу
|
| Добавлено: Чт, 29.06.2006 18:37 Заголовок сообщения: Re: Телефон-рация. Связь без оператора. |
|
|
| hiagcokrer писал(а): | Велосипеды изобретать не стоит. Частоты самих телефонов подойдут.
Основная идея - использование аппаратной части имеющихся телефонов: частоты и мощностя передатчиков. |
Для GSM-телефонов метров 200 может и покроете, если сумеете радиотракт переделать (в чем я сильно сомневаюсь).
| hiagcokrer писал(а): | | Собственно для телефонов опыта написания и нет, но есть достаточный опыт программирования микроконтроллеров, микропроцессоров, разработки и изготовления аппаратных интерфейсов для существующих эл. систем. Опыт изготовления передающих и принимающих электронных модулей. |
Сдается мне, что в ваших словах есть доля лукавства. Человек облающий таким опытом, каким вы его описали, не станет заниматься подобными глупостями.
| hiagcokrer писал(а): | | Опять же, использовать то, что "поддерживает" сам телефонный аппарат. |
Т.е., если телефон, к примеру, GSM, то и обмен должен быть с соответствии с TS GSM. Вот только есть одна проблема - в TS GSM не предусматрено процедур обмена между двумя MS напрямую.
Как вы планируете решать данную проблему? |
|
|
Файвол Мышкевич
Начинающий нетмониторщик
Зарегистрирован: 21.06.2006
Сообщения: 27
Откуда: Киев
Вернуться к началу
|
| Добавлено: Чт, 29.06.2006 18:45 Заголовок сообщения: |
|
|
Наверное лучше использовать CDMA. Т.е. передавать в эфир шумы... а на другом конце как то научиться их рспознавать. 
_________________
Братва, не стреляйте друг в друга... |
|
|
Игорь Ванин
Профессиональный нетмониторщик
Зарегистрирован: 23.01.2004
Сообщения: 1601
Откуда: Санкт-Петербург
Телефон: SonyEricsson T68i TEMS, Siemens M55 * 5, Siemens S55
Оператор: МегаФон, МТС, БиЛайн, Теле2
Вернуться к началу
|
|
|
hiagcokrer
Начинающий нетмониторщик
Зарегистрирован: 29.06.2006
Сообщения: 7
Откуда: Ukraine
Оператор: и др.
Вернуться к началу
|
| Добавлено: Пт, 30.06.2006 17:05 Заголовок сообщения: Re: Телефон-рация. Связь без оператора. |
|
|
| Gamlet писал(а): | | hiagcokrer писал(а): |
Основная идея - использование аппаратной части имеющихся телефонов: частоты и мощностя передатчиков. |
Для GSM-телефонов метров 200 может и покроете, если сумеете радиотракт переделать (в чем я сильно сомневаюсь). |
Странно, от чего же 200 метров? Или чувствительность базовой станции на порядок выше телефона? Я уверен, что расстояние будет немного большим (до 10 км).
| Gamlet писал(а): |
Сдается мне, что в ваших словах есть доля лукавства. Человек облающий таким опытом, каким вы его описали, не станет заниматься подобными глупостями. |
Все эти заняти - моё хобби с раннего детства. Занимаюсь для удовлетворения своего личного интереса, даже вуз по профилю закончил... 
Эта "глупость" задела меня пару лет назад, всё никак не могу с ней разобраться, пусть даже с никаким результатом (не хотелось бы).
Странно наблюдать: передатчики и приемники в руках а получается - как мартышка и очки, и оператору денежку отваливай за связь из-за угла...
| Gamlet писал(а): |
Т.е., если телефон, к примеру, GSM, то и обмен должен быть с соответствии с TS GSM. Вот только есть одна проблема - в TS GSM не предусматрено процедур обмена между двумя MS напрямую.
Как вы планируете решать данную проблему? |
Изучить суть и порешить Пусть даже с паяльником в руках.
Нет процедуры - напишем! |
|
|
Gamlet
Известный нетмониторщик
Зарегистрирован: 19.12.2004
Сообщения: 518
Телефон: Sagem OT-130 / Sagem OT-230 / Sagem OT-290 + Nokia 6230(with NetMon) + Comarco Seven.Five
Вернуться к началу
|
| Добавлено: Сб, 01.07.2006 22:04 Заголовок сообщения: Re: Телефон-рация. Связь без оператора. |
|
|
hiagcokrer, ваша затея больше напоминает игру больного воображения , нежели задачу, которая была подвержена хотя бы минимальному техническому анализу. К тому же, ваша компетентность в области радиотехники оставляет желать много лучшего.
Лучше займитесь чем-нибудь полезным. |
|
|
miki744
Опытный нетмониторщик
Зарегистрирован: 15.11.2005
Сообщения: 220
Откуда: Нижний Новгород
Телефон: Nokia 6120c
Оператор: МегаФон
Вернуться к началу
|
| Добавлено: Вс, 02.07.2006 9:01 Заголовок сообщения: |
|
|
| hiagcokrer А не судьба рацию купить? Вместо того, чтобы портить связь людям. Вы ещё и ответить можете, если россвязьнадзор задействовать. |
|
|
Gamlet
Известный нетмониторщик
Зарегистрирован: 19.12.2004
Сообщения: 518
Телефон: Sagem OT-130 / Sagem OT-230 / Sagem OT-290 + Nokia 6230(with NetMon) + Comarco Seven.Five
Вернуться к началу
|
| Добавлено: Вс, 02.07.2006 9:33 Заголовок сообщения: |
|
|
| miki744 писал(а): | | hiagcokrer А не судьба рацию купить? Вместо того, чтобы портить связь людям. Вы ещё и ответить можете, если россвязьнадзор задействовать. |
Не беспокойтесь за связь. У hiagcokrer-а все равно ничего не получится - дальше болтовни дело не зайдет. |
|
|
Suspend
Нетмониторщик
Зарегистрирован: 15.06.2006
Сообщения: 66
Откуда: Ростов-на-Дону
Телефон: Motorola E790
Оператор: МегаФон
Вернуться к началу
|
| Добавлено: Вс, 02.07.2006 12:25 Заголовок сообщения: |
|
|
| Мда...мне интересно каким образом будет коммутироваться соединение?! |
|
|
Ustas
Опытный нетмониторщик
Зарегистрирован: 17.11.2005
Сообщения: 131
Телефон: 6230
Оператор: МТС
Вернуться к началу
|
| Добавлено: Пн, 03.07.2006 9:00 Заголовок сообщения: |
|
|
Зря вы на hiagcokrer набросились, пусть удовлетворит мечту детства, институт ведь закончил, значит большое желание имеет.
С логической частью особых проблем, в нете думаю можно найти описание команд ассемблера для какого-нибудь старенького телефона. GSM процедуры придется пересмотреть, точнее от них отказаться совсем, придумать свой алгоритм установления соединения.
С аналоговой - думаю придется поковырятся с паяльником, т.к. во-первых придется перестроить передатчик и приемник телефона на свободный участок спектра, и поменять местами частоты приема и передачи у одного из телефонов. Стандартного GSM ВЧ тракта можно лишится.
В результате из GSM телефона получим обычнай уоки-токи - забавная получилась "модернизация" |
|
|
hiagcokrer
Начинающий нетмониторщик
Зарегистрирован: 29.06.2006
Сообщения: 7
Откуда: Ukraine
Оператор: и др.
Вернуться к началу
|
| Добавлено: Пн, 03.07.2006 10:45 Заголовок сообщения: |
|
|
| Ustas писал(а): | Зря вы на hiagcokrer набросились, пусть удовлетворит мечту детства, институт ведь закончил, значит большое желание имеет.
С логической частью особых проблем, в нете думаю можно найти описание команд ассемблера для какого-нибудь старенького телефона. GSM процедуры придется пересмотреть, точнее от них отказаться совсем, придумать свой алгоритм установления соединения.
С аналоговой - думаю придется поковырятся с паяльником, т.к. во-первых придется перестроить передатчик и приемник телефона на свободный участок спектра, и поменять местами частоты приема и передачи у одного из телефонов. Стандартного GSM ВЧ тракта можно лишится.
В результате из GSM телефона получим обычнай уоки-токи - забавная получилась "модернизация" |
Спасибо за моральную поддержку, Ustas.
Не одно электронное устройство навсегда ушло из жизни не без моего участия Но и несколько забавных эксклюзивных появилось в моей коллекции, некоторые в свое время были актуальны и дешевле аналогов во много раз.
Какая участь ждет телефона предсказать пока не могу, но надеюсь пополнить свою коллекцию.
Но давайте переведем беседу в практическое русло.
Я тут уже насобирал немного информации, пока выходит что без переделки два телефона не могут слышать друг друга (в контекстсе несущих частот). Самая высокая частота предачи в стандарте GSM 900 составляет 915 мгц а самая низка приёма - 925 мгц. Разница всего 10 мгц, т.е. тракты практически синхронны - разница 1%!
Для GSM 1800 частоты соответственно 1785 и 1807 мгц, разница 22 Мгц примерно тот же 1%.
Вопрос у меня такой - это программое ораничение? Т.е. зашито , что не ниже или не выше устанавливать частоту, наверняка ограничением напряжения на варикапах? Или нужно применить паяльник для корректировки ситуации? |
|
|
Gamlet
Известный нетмониторщик
Зарегистрирован: 19.12.2004
Сообщения: 518
Телефон: Sagem OT-130 / Sagem OT-230 / Sagem OT-290 + Nokia 6230(with NetMon) + Comarco Seven.Five
Вернуться к началу
|
| Добавлено: Пн, 03.07.2006 11:01 Заголовок сообщения: |
|
|
| hiagcokrer писал(а): | | Или нужно применить паяльник для корректировки ситуации? |
Нужно применить голову и почитать книжки! |
|
|
|
|
|
|
