Форум проекта по исследованию сетей сотовой связи NETMONITOR.RU
Изменение конфигурации форума
На страницу 1, 2, 3, 4  След.
 
Список форумов -> Сайт и форум - Вопросы, касающиеся работы сайта netmonitor.ru и форума, предложения по развитию проекта
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Игорь Ванин
Администратор


Зарегистрирован: 23.01.2004
Сообщения: 1609
Откуда: Санкт-Петербург
Телефон: SonyEricsson T68i TEMS, Siemens M55 * 5, Siemens S55
Оператор: МегаФон, МТС, БиЛайн, Теле2

Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: Пт, 01.09.2006 1:05    Заголовок сообщения: Изменение конфигурации форума

В связи с тем, что стали появляться спамеры, пользующиеся для своих грязных делишек изощрёнными методами, конфигурация форума изменена: отключена возможность модификации и удаления своих сообщений всем участникам форума, кроме модераторов и администраторов.
Если это может доставить неудобства постоянным участникам - пишите, обсудим.
Lev
Профессиональный нетмониторщик


Зарегистрирован: 07.11.2004
Сообщения: 913
Откуда: Санкт-Петербург, Синявино
Телефон: Siemens S65
Оператор: МегаФон, БиЛайн, и др.

Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: Пт, 01.09.2006 1:21    Заголовок сообщения:

По-моему, отсутствие возможности отредактировать сообщение - это уже чересчур. Принесет заметно больше неудобств, чем изощренные спаммеры.

Может, как-нибудь можно сделать так, чтобы сообщение можно было исправить только в том случае, если на него еще никто не ответил?
Vetal
Профессиональный нетмониторщик


Зарегистрирован: 14.02.2004
Сообщения: 347
Откуда: Санкт-Петербург
Телефон: RoverPC M1+GpsCell, Motorola
Оператор: МегаФон, БиЛайн

Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: Пт, 01.09.2006 1:35    Заголовок сообщения:

ИМХО, имеет смысл давать право редактировать при достижении определенного статуса, который присваивается после размещения определенного количества сообщений (10-20 шт.), как вариант, при достижении нынешнего статуса "нетмониторщик", или какого нибудь другого...
Ну и конечно же, всем "профессиональным мониторщикам" редактирование надо вернуть, по любому Wink
Игрик
Начинающий нетмониторщик


Зарегистрирован: 10.08.2006
Сообщения: 14
Откуда: Санкт-Петербург

Оператор: МегаФон

Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: Пт, 01.09.2006 2:33    Заголовок сообщения:

Я, конечно, человек новый...
Если основной причиной таких перемен является борьба со спамом, то это, как замечено по наблюдениям на других форумах, не метод... Гораздо работоспособнее система с подтверждением регистрации юзера со стороны модератора, администратора. И соответственно запрещение написания сообщений Гостями.
Да и возвращать право редактирования добавит работы модераторам...

Всё вышесказанное, естественно имхо, по итогам работы на других форумах в сети.
megazaic
Нетмониторщик


Зарегистрирован: 06.07.2006
Сообщения: 68
Откуда: Калининград
Телефон: Siemens C35i, ME45i, SK6R, CX65, HP iPAQ6910
Оператор: МегаФон, МТС, БиЛайн, и др.

Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: Пт, 01.09.2006 12:19    Заголовок сообщения:

1) регистрация нового пользователя с подтверждением админом/модератором
2) писать в форум только зарегистрированным
3) редактирование/удаление и пр. по статусу

подписываюсь.
спаму - бой! Twisted Evil
McMaster
Известный нетмониторщик


Зарегистрирован: 29.05.2005
Сообщения: 637
Откуда: Московская область
Телефон: HTC Artemis, Nokia 6600 (CellTrack+FTD)
Оператор: МегаФон

Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: Пт, 01.09.2006 12:23    Заголовок сообщения:

отнимать функцию редактирования сообщения считаю лишним.
Цитата:
2) писать в форум только зарегистрированным

такое уже есть
Цитата:
3) редактирование/удаление и пр. по статусу

если чужие сообщения, то не согласен.
Цитата:
1) регистрация нового пользователя с подтверждением админом/модератором

толку не будет.
Игорь Ванин
Администратор


Зарегистрирован: 23.01.2004
Сообщения: 1609
Откуда: Санкт-Петербург
Телефон: SonyEricsson T68i TEMS, Siemens M55 * 5, Siemens S55
Оператор: МегаФон, МТС, БиЛайн, Теле2

Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: Пт, 01.09.2006 14:17    Заголовок сообщения:

Для тех, кто ещё не заметил или не понял, что происходит, поясняю.
Будущий спамер регистрируется на форуме как обычный пользователь. Через некоторое время начинает активно писать во все разделы не нарушая тематику форума: обычно это выглядит как куча чайниковских вопросов, в случае с нашим форумом это вопросы типа "что такое нетмонитор", "не нашёл на вашем сайте такую-то информацию" (беря тему вопроса чуть ли не с главной страницы сайта), даёт даже ссылки на разные фотографии с вопросами "это базовая станция или нет", "какой это оператор", и т.д., и т.п. Потом на пару месяцев затихает, чтобы его тема опустилась в оглавлении и в начатые им темы никто не заглядывал. После чего происходит самое интересное: он редактирует свои сообщения, удаляя тексты исходных сообщений и замещая их на рекламный текст и на ссылки на рекламируемые сайты. Старые темы просматриваются намного реже новых, поэтому этот спам часто остаётся незамеченным модераторами. А по причине того, что эти страницы остаются висеть надолго, они индексируются поисковиками, после чего на Гугле или Яндексе при поиске каких нибудь "пластиковых окон" или "удлинения пениса" можно с большой вероятностью найти странички на forum.netmonitor.ru.
После того, как кое-кто из постоянных посетителей форума обратил внимание на один такой случай, я пролистал несколько десятков старых тем и вычистил около десятка таких спамеров.

Теперь отвечаю по пунктам на прозвучавшие предложения в этой и с в соседних темах.

*) Написание сообщений только зарегистрированными пользователями. Это так и было с момента создания этого форума. Кроме того, в последние несколько месяцев при регистрации работает "visual confirmation" - ввод числа с зашумлённой картинки для невозможности автоматических регистраций спам-роботами.

*) Регистрация нового пользователя только прсое подтверждения администратора/модератора. Это бесполезно! По имени-фамилии-почте юзера модератор/администратор не сможет предсказать, будет ли это нормальный участник форума, или маскирующийся спамер. Мы не телепаты. К тому же, как я сказал, в течение первых нескольких недель после регистрации, маскирующийся спамер ведёт себя как обычный юзер.

*) Автоматически включать возможность редактирования/удаления при достижении какого-либо статуса по количеству сообщений. На какое-то время это поможет, но потом эти маскирующиеся спамеры просто начнут генерить большее количество "нормальных" сообщений до того, как редактировать и подменять их на спам. Я бы включил такой режим, потому что он лучше, чем безусловная возможность редактирования и чем отсутствие возможности редактирования вовсе, но, к сожалению, в обычном немодифицированном phpBB такой возможности нет, статус участника (количество сообщений) ни на что не влияет кроме как на отображение строчки под ником. Надо будет поискать на phpbb.com, может уже и есть какой-нибудь мод для этого. Если кто знает - подскажите, пожалуйста.
То же самое касается предложения, чтобы сообщение можно было исправить только в том случае, если на него еще никто не ответил.

*) Когда-то давно кто-то писал мне, что было бы хорошо, если бы изменённое старое сообщение показывалось как новое (с пометкой "непрочитанные сообщения" в оглавлении и с поднятием темы наверх в оглавлении). Это, на мой взгляд, идеальный вариант даже безотносительно борьбы со спамерами. Но, опять-таки, в оригинальном phpBB такой возможности нет, нужно искать мод или самому править код phpBB. Если вдруг такой мод уже есть и вы об этом знаете - подскажите, пожалуйста.
Lev
Профессиональный нетмониторщик


Зарегистрирован: 07.11.2004
Сообщения: 913
Откуда: Санкт-Петербург, Синявино
Телефон: Siemens S65
Оператор: МегаФон, БиЛайн, и др.

Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: Пт, 01.09.2006 16:06    Заголовок сообщения:

Игорь Ванин писал(а):
А по причине того, что эти страницы остаются висеть надолго, они индексируются поисковиками, после чего на Гугле или Яндексе при поиске каких нибудь "пластиковых окон" или "удлинения пениса" можно с большой вероятностью найти странички на forum.netmonitor.ru.


Безотносительно технических вопросов. Тебя так заботит тот факт, что интересующиеся окнами или пенисом зайдут на netmonitor.ru?

Тебе не кажется, что вся эта история - один из тех многих случаев, когда борьба со спамом и терроризмом приносит больше проблем, чем спам и терроризм?
Netlog
Известный нетмониторщик


Зарегистрирован: 02.02.2004
Сообщения: 469
Откуда: Ростов на Дону
Телефон: Siemens S35
Оператор: МегаФон

Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: Пт, 01.09.2006 16:37    Заголовок сообщения:

А как насчёт возможности редактирования только час/сутки с момента создания сообщения?
Игорь Ванин
Администратор


Зарегистрирован: 23.01.2004
Сообщения: 1609
Откуда: Санкт-Петербург
Телефон: SonyEricsson T68i TEMS, Siemens M55 * 5, Siemens S55
Оператор: МегаФон, МТС, БиЛайн, Теле2

Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: Пт, 01.09.2006 20:22    Заголовок сообщения:

Netlog писал(а):
А как насчёт возможности редактирования только час/сутки с момента создания сообщения?

Один из хороших вариантов, сейчас долго копался в базе модов на phpbb.com и отложил его себе. Единственное, что не нравится, это то, что при его использовании нельзя будет сконфигурировать исключения для некоторых пользователей (кому хочется разрешить редактировать всегда), что можно сделать когда по умолчанию фича выключена для всех. В общем, продолжаю поиски в этом направлении.
Игорь Ванин
Администратор


Зарегистрирован: 23.01.2004
Сообщения: 1609
Откуда: Санкт-Петербург
Телефон: SonyEricsson T68i TEMS, Siemens M55 * 5, Siemens S55
Оператор: МегаФон, МТС, БиЛайн, Теле2

Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: Пт, 01.09.2006 20:23    Заголовок сообщения:

Lev писал(а):
Безотносительно технических вопросов. Тебя так заботит тот факт, что интересующиеся окнами или пенисом зайдут на netmonitor.ru?

Нет, меня беспокоит не это, а то, что у нас периодически появляются постинги со спамом, рекламирующим это дело.

Lev писал(а):
Тебе не кажется, что вся эта история - один из тех многих случаев, когда борьба со спамом и терроризмом приносит больше проблем, чем спам и терроризм?

Нет, не кажется. Цель была заткнуть явную дыру в security сразу по обнаружении, и обсудить с участниками другие конкретные способы решения проблемы. А общие рассуждения на тему "как раньше было хорошо и как плохо стало", равно как и "как раньше было плохо и как стало хорошо" проблему не решат, поэтому давайте лучше обсуждать конкретные альтернативные варианты, благо проблема не сложна и вариантов немало.

PS. Для тех, кто считает, что со спамом бороться не надо, немного статистики: на 800 зарегистрированных нормальных посетителей форума (число с главной страницы) приходится порядка 9-10 тысяч эккаунтов спамеров, вычищенных различными способами (на сей момент счётчик регистраций дошёл до 10390).
Если бы не было различных фильтров и ручной прочистки форума, и если бы каждый из них оставил бы по сообщению, тогда на каждые два нормальные сообщения приходилось бы одно спамерское.
Кроме автоматических фильтров, вручную модераторами было вычищено порядка 1300 спамерских постингов.
Вам нужен был бы такой форум, где всем можно всё, что захочется?
Алексей Березин
Профессиональный нетмониторщик


Зарегистрирован: 25.01.2004
Сообщения: 5030
Откуда: Санкт-Петербург
Телефон: TEMS 19 SONY Z5 + Discovery 12
Оператор: МегаФон, МТС, БиЛайн, Теле2, и др.

Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: Пт, 01.09.2006 22:33    Заголовок сообщения:

Регистрация с прописыванием циферей не решает проблему?
Игорь Ванин
Администратор


Зарегистрирован: 23.01.2004
Сообщения: 1609
Откуда: Санкт-Петербург
Телефон: SonyEricsson T68i TEMS, Siemens M55 * 5, Siemens S55
Оператор: МегаФон, МТС, БиЛайн, Теле2

Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: Пт, 01.09.2006 22:58    Заголовок сообщения:

Алексей Березин писал(а):
Регистрация с прописыванием циферей не решает проблему?

Не понял, что и куда прописывать. %)
GSM-MSK
Нетмониторщик


Зарегистрирован: 11.02.2004
Сообщения: 80
Откуда: г. Пушкино, Московская область
Телефон: Siemens CX65 with Java Network Monitor
Оператор: МегаФон, МТС, БиЛайн

Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: Сб, 02.09.2006 0:03    Заголовок сообщения:

Игорь Ванин писал(а):
Алексей Березин писал(а):
Регистрация с прописыванием циферей не решает проблему?

Не понял, что и куда прописывать. %)
Это те контрольные цифры, что приходится заносить в спец поле при регистрации. В данном виде, изображение с этими цифрами влегкую считывается спамер-ботами.
Наш форум тоже страдал (правда в меньшей степени, по причине меньшей известности-цитируемости) от спамеров. Решением стало это:
http://forum.netmonitor.ru/viewtopic.php?p=17544#17544
Больше нет ни одного. Конечно, могут зарегится... но только если ручками Smile автоматически вряд-ли.
GSM-MSK
Нетмониторщик


Зарегистрирован: 11.02.2004
Сообщения: 80
Откуда: г. Пушкино, Московская область
Телефон: Siemens CX65 with Java Network Monitor
Оператор: МегаФон, МТС, БиЛайн

Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: Сб, 02.09.2006 0:17    Заголовок сообщения:

Вот для сравнения две картинки
1) с данного форума:
[img]http://forum.netmonitor.ru/profile.php?mode=confirm&id=d0b66412597938793dad52f651b99a06[/img]

2) такая лучше ? :
[img]http://gsm-msk.m-pro.ru/forum/profile.php?mode=confirm&id=e2fb00f3210cf0f6bbc7af70b129907a&sid=e113fa4753ba3f6f4a4ed0a873a10d2d[/img]

попробуйте по-перегружать обе и прочувствуйте разницу.
Показать сообщения:   
Список форумов -> Сайт и форум Часовой пояс: GMT + 4
На страницу 1, 2, 3, 4  След.
Страница 1 из 4

 


Powered by phpBB © phpBB Group
Русская поддержка phpBB