Размер списка соседейПланирование и оптимизация сетей GSM

Ответить
Privat
Известный нетмониторщик
Сообщения: 253
Зарегистрирован: Пт, 06-02-2004, 09:16
Откуда: Питер
Нетмонитор: Nokia

Re: На всякий случай

Сообщение Privat »

Алексей Березин писал(а): Не хочет... кто его спрашивать будет?! Для MS 900 only оно ходило и будет ходить! :P
Ну таких сейчас очень немного... А в общем... Наверное, каждый отдельный случай должен быть рассмотрен индивидуально. Но в масштабах сети хотя бы города это сложновато. Или держать отдельное подразделение на работу только по внешним предложениям :)
Аватара пользователя
Алексей Березин
Администратор
Сообщения: 5529
Зарегистрирован: Вс, 25-01-2004, 05:22
Откуда: Санкт-Петербург
Нетмонитор: TEMS 25, NEMO 4.91, Actix 5.5.455

Re: На всякий случай

Сообщение Алексей Березин »

Privat писал(а):
Алексей Березин писал(а): Не хочет... кто его спрашивать будет?! Для MS 900 only оно ходило и будет ходить! :P
Ну таких сейчас очень немного... А в общем... Наверное, каждый отдельный случай должен быть рассмотрен индивидуально. Но в масштабах сети хотя бы города это сложновато. Или держать отдельное подразделение на работу только по внешним предложениям :)
Тем более, если немного...
Тот же 806 (единственный) где-то полгода прописывали! :D Ужас, как все долго... :-/

Я специально обратил внимание, что 2 (или теперь 16) и 103 каналы прикрыты по RxLevAm. Это хоть и не непосредственный, но показатель... И на таком пяточке либо этих 900 only слишком много, либо масса вариантов оттянуть 1800ками... Опять же не отрицательным CRO правили, а RxLevAm, и именно это необходимо тогда, таковые сектора единственно слышимые...
FTE
Нетмониторщик
Сообщения: 58
Зарегистрирован: Вт, 18-05-2004, 00:32
Нетмонитор: NK 6230 NM onboard

Ладожская

Сообщение FTE »

С отсутствием соседа при выезде с Ладожской в GSM там была просто ошибка планировщика. Сейчас сосед для GSM в списке есть.
Аватара пользователя
Алексей Березин
Администратор
Сообщения: 5529
Зарегистрирован: Вс, 25-01-2004, 05:22
Откуда: Санкт-Петербург
Нетмонитор: TEMS 25, NEMO 4.91, Actix 5.5.455

Re: Ладожская

Сообщение Алексей Березин »

FTE писал(а):С отсутствием соседа при выезде с Ладожской в GSM там была просто ошибка планировщика. Сейчас сосед для GSM в списке есть.
Теперь беспокоит картинка на верху... а именно RxLevAm на индорном секторе Заневского Каскада и Ладожского вокзала, где RxLevAm не -106 (если не ошибаюсь -101).
Остальное - согласен, варианты могут быть и примеров тому масса...
СПР
Начинающий нетмониторщик
Сообщения: 29
Зарегистрирован: Вс, 29-02-2004, 19:13

Сообщение СПР »

Здравствуйте, господа!
Наконец-то появилось место где можно пообщаться об оптимизации :)



По теме:

Одна из неприятных вещей, на мой взгляд, когда в режиме idle MS садится на частоту, которую прописывали для соты X, а на самом деле это сота Y, которая вылазит где-то там, где ее никто не ждал, но с лучшим уровнем сигнала. Ни к чему хорошему это обычно не приводит. CR путается.....
Vetal
Netmonitor.ru team
Сообщения: 347
Зарегистрирован: Сб, 14-02-2004, 13:22
Откуда: Санкт-Петербург
Нетмонитор: RoverPC M1+GpsCell, Motorola

Сообщение Vetal »

СПР писал(а):Одна из неприятных вещей, на мой взгляд, когда в режиме idle MS садится на частоту, которую прописывали для соты X, а на самом деле это сота Y, которая вылазит где-то там, где ее никто не ждал, но с лучшим уровнем сигнала. Ни к чему хорошему это обычно не приводит. CR путается.....
Если описанная ситуация имеет место быть, очевидно, что ничего хорошего тут нет.
Тут должна быть другая постановка вопроса, что значит "одна из неприятных вещей", так вообще не должно быть, а если сигнал на определенной частоте, как Вы говорите, "вылазит где-то там, где его никто не ждал" это косяк или проектировщиков или подрядчиков-строителей, которые что-то не так воткнули и должен быть исправлен.
Аватара пользователя
Игорь Ванин
Администратор
Сообщения: 1618
Зарегистрирован: Пт, 23-01-2004, 20:53
Откуда: Санкт-Петербург
Нетмонитор: SonyEricsson T68i TEMS, Siemens M55 * 5, Siemens S55
Контактная информация:

Сообщение Игорь Ванин »

Vetal писал(а):Тут должна быть другая постановка вопроса, что значит "одна из неприятных вещей", так вообще не должно быть, а если сигнал на определенной частоте, как Вы говорите, "вылазит где-то там, где его никто не ждал" это косяк или проектировщиков или подрядчиков-строителей, которые что-то не так воткнули и должен быть исправлен.
Могу привести один пример, где ситуация может быть исправлена разве что демонтажом БС.
В Питере есть одна такая площадка, откуда сигнал вылезает совсем не там, где его ждут. Это одна из первых БС МФ и одна из первых БС Билайна на "Электромере" на пр. Просвещения, это одно из самых высоких зданий на севере города. Для "одной из первых БС" это очень хорошая точка, а для нынешней плотности покрытия - гвоздь в ж--е планировщиков. 7-ой (МФ) и 76-ой каналы (Би) от Электромеры слышны на огромной площади - макрорайоне, ограниченном пр. Просвещения, ул. Руставели, пр. Непокоренных и пр. Культуры - Тихорецким пр. Говорят, там и антенны пригибали, и мощность уменьшали, ничего не помогает, наверное планировщики МФ и БИ уже задолбались переписывать частотное планирование в этом районе, чтобы на соседних БС не использовались эти каналы. По моим наблюдениям, у Би это получилось, а у МФ - нет, вижу как минимум два места с интерференцией.
СПР
Начинающий нетмониторщик
Сообщения: 29
Зарегистрирован: Вс, 29-02-2004, 19:13

Сообщение СПР »

Э-эх, приглашаю в гости в Уфу посмотреть как у нас сигнал распространяется. Рельеф = холм на холме.
Тут таким "Электромером" иногда становятся даже сайты с подвесом метров 20.
Vetal
Netmonitor.ru team
Сообщения: 347
Зарегистрирован: Сб, 14-02-2004, 13:22
Откуда: Санкт-Петербург
Нетмонитор: RoverPC M1+GpsCell, Motorola

Сообщение Vetal »

Игорь Ванин писал(а):Могу привести один пример, где ситуация может быть исправлена разве что демонтажом БС.
В Питере есть одна такая площадка, откуда сигнал вылезает совсем не там, где его ждут. Это одна из первых БС МФ и одна из первых БС Билайна на "Электромере" на пр. Просвещения, это одно из самых высоких зданий на севере города.
Ну все же, согласись, таких примеров единицы, как правило интерференция это следствие чьих-то кривых рук, а проблема решается выпрямлением этих самых рук. :)
Privat
Известный нетмониторщик
Сообщения: 253
Зарегистрирован: Пт, 06-02-2004, 09:16
Откуда: Питер
Нетмонитор: Nokia

Сообщение Privat »

Vetal писал(а):...это следствие чьих-то кривых рук, а проблема решается выпрямлением этих самых рук. :)
Это следствие этапности развития сети.
А кривизна... Думают головой, т.е. мозгом, а в нём, как известно, чем больше извилин, тем лучше. :D
Аватара пользователя
Алексей Березин
Администратор
Сообщения: 5529
Зарегистрирован: Вс, 25-01-2004, 05:22
Откуда: Санкт-Петербург
Нетмонитор: TEMS 25, NEMO 4.91, Actix 5.5.455

Сообщение Алексей Березин »

СПР писал(а):Одна из неприятных вещей, на мой взгляд, когда в режиме idle MS садится на частоту, которую прописывали для соты X, а на самом деле это сота Y, которая вылазит где-то там, где ее никто не ждал, но с лучшим уровнем сигнала. Ни к чему хорошему это обычно не приводит. CR путается.....
Да, один из банальных примеров случаев кривоведения MS по сети...
В активном режиме, разумеется, HO не прошел бы, т.е. сектор был бы просто проигнорирован.
Аватара пользователя
Алексей Березин
Администратор
Сообщения: 5529
Зарегистрирован: Вс, 25-01-2004, 05:22
Откуда: Санкт-Петербург
Нетмонитор: TEMS 25, NEMO 4.91, Actix 5.5.455

Сообщение Алексей Березин »

Игорь Ванин писал(а):Могу привести один пример, где ситуация может быть исправлена разве что демонтажом БС.
В Питере есть одна такая площадка, откуда сигнал вылезает совсем не там, где его ждут. Это одна из первых БС МФ и одна из первых БС Билайна на "Электромере" на пр. Просвещения, это одно из самых высоких зданий на севере города. Для "одной из первых БС" это очень хорошая точка, а для нынешней плотности покрытия - гвоздь в ж--е планировщиков.
Почему-то в погоне за повторяемостью частот напрочь забывают о сигнальном трафике... перегрузы бывают не только в радиоинтерфейсе, но и в MSC на трансакции HO... :arrow: очередная разбивка на LA... см. МегаФон и/или Теле2...
Ну, откуда такая любовь к HO? Потеряшек хочется? :(

Представь, по сценарию развития МегаФона :) , площадки располагаются через несколько сот метров :arrow: ячейки соответствующие. Мчится Шумахер с мигалками...
Понятно?
Эта дурь с "рациональным" использованием частот у МегаФона к тому и пинает, что разговаривать проблема: булькает!..
Ребята сами себе геморрой заработывают, затем в режиме тушения пожара лечат. :arrow: Зато не скучно.
7-ой (МФ) и 76-ой каналы (Би) от Электромеры слышны на огромной площади - макрорайоне, ограниченном пр. Просвещения, ул. Руставели, пр. Непокоренных и пр. Культуры - Тихорецким пр. Говорят, там и антенны пригибали, и мощность уменьшали, ничего не помогает, наверное планировщики МФ и БИ уже задолбались переписывать частотное планирование в этом районе, чтобы на соседних БС не использовались эти каналы. По моим наблюдениям, у Би это получилось, а у МФ - нет, вижу как минимум два места с интерференцией.
Изображение

Как пример частного случая

Изображение

Вот, ТелеТушкам это явно не актуально, они могут себе позволить строится в уровень - два.
Аватара пользователя
Игорь Ванин
Администратор
Сообщения: 1618
Зарегистрирован: Пт, 23-01-2004, 20:53
Откуда: Санкт-Петербург
Нетмонитор: SonyEricsson T68i TEMS, Siemens M55 * 5, Siemens S55
Контактная информация:

Сообщение Игорь Ванин »

Лёш, ты эту картинку уже который раз показываешь, мы ее уже наизусть помним. :-)
Я не говорю, что макросоты - это плохо. Я говорю, что плохо - когда она пересекается по частотам со всеми БС в окрестностях.
Вот Пчеловоды, вроде бы, вполне прилично разрулили частоты на севере города, и Электромера ни с кем не пересекается, всё хорошо, я только рад.
А Мегафон ничего подобного не сделал. В результате имеем интерференцию с рядом других БС (причем не только по контрольным каналам, но и по трафиковым). 12099: BCCH - 7, TCH - 100.
Интерференция с 12056 (TCH 100) на Северном проспекте, с 12189 (BCCH 7), на Гражданском-Науки, 12199 (TCH 7) на Политехнической и с 12041 (один из TCH - 7) в районе Политеха. И не говорите мне, что Электромера дотуда не добивает. Сам видел, что добивает, когда перечисленные БС молчали.
Кстати, три последние БС и без Электромеры здорово интерферируют между собой на 7 и 13 частотах.

Что касается Шумахеров, их многоуровневое планирование в нынешнем виде не спасет. Меня тут несколько раз подвозили с работы домой по ночам на авто, а я внимательно наблюдал за нетмонитором. CR при быстром движении по мегафоновской сети выглядел примерно так: макросота - микросота - ТА ЖЕ макросота - другая микросота - ТА ЖЕ макросота, и т.д. Тут спасла бы только разумная расстановка ненулевых temporary offset и penalty time, но в Мегафоне, похоже, эти параметры по назначению не используют. А в других сетях не используют вовсе.

А булькает в первую очередь не из-за хэндоверов, а из-за интерференции. Иногда вообще не булькает, а замолкает на секунду-другую.
перегрузы бывают не только в радиоинтерфейсе, но и в MSC на трансакции HO...
А вот техслужбы опсосов в один голос говорят, что мощностей современного оборудования хватит для всего с большим запасом. Разговоры об этом я завел еще год назад, когда спорил о том, что разделение сети на LA в "шахматном порядке" в Приморском районе - это не очень хорошо: и эфир грузится постоянными LU, и лишняя нагрузка на HLR/VLR, да и абонентам не очень нравится, что им аккумуляторы разряжают. Нет, говорят, нынешняя техника и софт всё вынесет.
LEXI
Начинающий нетмониторщик
Сообщения: 22
Зарегистрирован: Вт, 25-05-2004, 13:18
Откуда: Astrakhan
Нетмонитор: Nokia 7210, 6230, 6230i, Tems Ericsson R520m, SonyEricsson T610, Qtek9100

Сообщение LEXI »

Игорь Ванин писал(а):Могу привести один пример, где ситуация может быть исправлена разве что демонтажом БС.
В Питере есть одна такая площадка, откуда сигнал вылезает совсем не там, где его ждут. Это одна из первых БС МФ и одна из первых БС Билайна на "Электромере" на пр. Просвещения, это одно из самых высоких зданий на севере города. Для "одной из первых БС" это очень хорошая точка, а для нынешней плотности покрытия - гвоздь в ж--е планировщиков.
Игорь, в этом случае все решается просто увеличиваешь мех. угол наклона антенны. При этом сектор не пробовает за три ... и соответственно частоты на отдаленных секторах можно использовать повторно.
Privat
Известный нетмониторщик
Сообщения: 253
Зарегистрирован: Пт, 06-02-2004, 09:16
Откуда: Питер
Нетмонитор: Nokia

Сообщение Privat »

LEXI писал(а):Игорь, в этом случае все решается просто увеличиваешь мех. угол наклона антенны. При этом сектор не пробовает за три ... и соответственно частоты на отдаленных секторах можно использовать повторно.
При таких высотах, о которых говорит Игорь, наклонять антенну надо градусов на 30. При размере панели метра 2 это не так просто, чтобы не сказать очень не просто. Да и 30 градусов могут не спасти. Не забывай о ширине (у хороших антенн пусть и небольшой: градусов 15) ДН в вертикальной плоскости.
Ответить