БС на Череповецой ГРЭС: 4 GSM900, 2 GSM1800Обсуждение мониторинга покрытия сети Мегафон

Ответить
Аватара пользователя
Dinamik
Известный нетмониторщик
Сообщения: 493
Зарегистрирован: Пн, 07-06-2004, 04:34
Откуда: Russia, Saint Petersburg
Нетмонитор: Siemens M55 (с новым нетмонитором v 1.08), Siemens C55, Ericsson R520m, Nokia3310
Контактная информация:

БС на Череповецой ГРЭС: 4 GSM900, 2 GSM1800

Сообщение Dinamik »

Вот отмониторил БС-ку, которая в базе толком не была обозначена.
Вологодская область, Кадуйский район, на трубе Череповецкой ГРЭС.

Формат Siemens:
CH019-CID4276-BSIC13 (на юг)
CH373-CID430D-BSIC16 (на юг)
CH001-CID4311-BSIC13 (на северо-запад)
СH003-CID4274-BSIC13 (на северо-запад)
СH115-CID4275-BSIC13 (на восток)
CH334-CID4277-BSIC16 (на восток)

Забавной особенностью является то, что присутствует 4 канала GSM900 и 2 канала GSM1800, причём на северо-запад светят два 900-х канала с одинаковым RXAM. Крайне непонятный ход, на 003-ий канал сел с ОГРОМНЫМ трудом, т. к. светит он туда же, куда и 001-ый, а энергетики, видимо, там меньше... Глюки МегаФона? Кто ж так делает?
Аватара пользователя
Алексей Березин
Администратор
Сообщения: 5526
Зарегистрирован: Вс, 25-01-2004, 05:22
Откуда: Санкт-Петербург
Нетмонитор: TEMS 25, NEMO 4.91, Actix 5.5.455

Re: БС на Череповецой ГРЭС: 4 GSM900, 2 GSM1800

Сообщение Алексей Березин »

Dinamik писал(а):Вот отмониторил БС-ку, которая в базе толком не была обозначена.
Вологодская область, Кадуйский район, на трубе Череповецкой ГРЭС.
Эту станцию брал я, находясь в более 40 км от нее! :P Когда очередной раз ушла из эфира единственная на тот момент слышимая станция, телефоны дружно пытались сесть на указанный до сих пор канал; оттуда и Name станции, и остальные данные. Но, разумеется, связи небыло - пейджинг Normal.
Формат Siemens:
CH019-CID4276-BSIC13 (на юг)
CH373-CID430D-BSIC16 (на юг)
CH001-CID4311-BSIC13 (на северо-запад)
СH003-CID4274-BSIC13 (на северо-запад)
СH115-CID4275-BSIC13 (на восток)
CH334-CID4277-BSIC16 (на восток)
Направления брались исходя из визуального наблюдения или по динамике уровней? Эх, фотки бы этой площадки со всех сторон... :wink: Что с наклонами антенн?
Забавной особенностью является то, что присутствует 4 канала GSM900 и 2 канала GSM1800, причём на северо-запад светят два 900-х канала с одинаковым RXAM. Крайне непонятный ход, на 003-ий канал сел с ОГРОМНЫМ трудом, т. к. светит он туда же, куда и 001-ый, а энергетики, видимо, там меньше... Глюки МегаФона? Кто ж так делает?
Если я правильно понял, то наблюдения "на 003-ий канал сел с ОГРОМНЫМ трудом, т. к. светит он туда же, куда и 001-ый" велись уже при значительно удалении от площадки?
Обрати внимание, антенна сектора с 3 каналом может иметь наклон и/или заметно ниже высоту подвеса, т.о. образовывая микросоту и разгружая макросоту с 1 каналом.
Или оба (1 и 3) канала примерно одинаково слышны (или с небольшой, но постоянной разницей) на всем направлении от площадки? Тогда это баг! См. Казусы и оказии сети МегаФон: viewtopic.php?t=295
Аватара пользователя
Dinamik
Известный нетмониторщик
Сообщения: 493
Зарегистрирован: Пн, 07-06-2004, 04:34
Откуда: Russia, Saint Petersburg
Нетмонитор: Siemens M55 (с новым нетмонитором v 1.08), Siemens C55, Ericsson R520m, Nokia3310
Контактная информация:

Re: БС на Череповецой ГРЭС: 4 GSM900, 2 GSM1800

Сообщение Dinamik »

Алексей Березин писал(а):
Dinamik писал(а):Вот отмониторил БС-ку, которая в базе толком не была обозначена.
Вологодская область, Кадуйский район, на трубе Череповецкой ГРЭС.
Эту станцию брал я, находясь в более 40 км от нее! :P Когда очередной раз ушла из эфира единственная на тот момент слышимая станция, телефоны дружно пытались сесть на указанный до сих пор канал; оттуда и Name станции, и остальные данные. Но, разумеется, связи небыло - пейджинг Normal.
Формат Siemens:
CH019-CID4276-BSIC13 (на юг)
CH373-CID430D-BSIC16 (на юг)
CH001-CID4311-BSIC13 (на северо-запад)
СH003-CID4274-BSIC13 (на северо-запад)
СH115-CID4275-BSIC13 (на восток)
CH334-CID4277-BSIC16 (на восток)
Направления брались исходя из визуального наблюдения или по динамике уровней? Эх, фотки бы этой площадки со всех сторон... :wink: Что с наклонами антенн?
Забавной особенностью является то, что присутствует 4 канала GSM900 и 2 канала GSM1800, причём на северо-запад светят два 900-х канала с одинаковым RXAM. Крайне непонятный ход, на 003-ий канал сел с ОГРОМНЫМ трудом, т. к. светит он туда же, куда и 001-ый, а энергетики, видимо, там меньше... Глюки МегаФона? Кто ж так делает?
Если я правильно понял, то наблюдения "на 003-ий канал сел с ОГРОМНЫМ трудом, т. к. светит он туда же, куда и 001-ый" велись уже при значительно удалении от площадки?
Обрати внимание, антенна сектора с 3 каналом может иметь наклон и/или заметно ниже высоту подвеса, т.о. образовывая микросоту и разгружая макросоту с 1 каналом.
Или оба (1 и 3) канала примерно одинаково слышны (или с небольшой, но постоянной разницей) на всем направлении от площадки? Тогда это баг! См. Казусы и оказии сети МегаФон: viewtopic.php?t=295
Направления брались из динамики уровней: визуальный осмотр мало что мне дал, т. к. там еще висят и МТС-совские передатчики... Но вроде два передатчика на северо-запад видно хорошо, т. к. они обособленны и висят практически на самом верху трубы, в отличие от остальных. Наклон, насколько я помню, одинаковый. Попробую обратить на это внимание. Фотки не светят, т. к. мама забрала фотоаппарат, когда я уезжал:( Сказала, что будет подруг фотографировать. Я такого поворота событий не ожидал и в итоге оказался без фотоаппарата в принципе. Да папа еще и бинокль выложил:( Сказал, что не знал, что я ими буду что-то в деревне разглядывать... Эх, надеюсь, через год будут и фотки, и усё остальное.
Да, 003-ий канал светит туда же, что и 001-ый, это направление (что его!) самое трудно для изучения, т. к. это сплошной лес. Я 003-ий канал-то еле засёк, да и то потому, что нелегально пробрался в охраняемую запретную промышленную зону ГРЭС. Не знаю, удастся ли еще раз залезть, чтобы поглядеть вблизи... Издали? Дык там леса, непонятно как туда залезать... Пешком туда не дойти, т. к. далеко, из машин поможет только вертолёт, т. к. автомобили туда и близко не подпускают. Велосипед? Я попробую...
Рисунки, что ли сотворить?:) Надо подумать...
beck
Нетмониторщик
Сообщения: 79
Зарегистрирован: Пн, 03-05-2004, 22:06
Откуда: Ростов-на-Дону
Нетмонитор: Siemens S25

Re: БС на Череповецой ГРЭС: 4 GSM900, 2 GSM1800

Сообщение beck »

Dinamik писал(а):Издали? Дык там леса, непонятно как туда залезать... Пешком туда не дойти, т. к. далеко, из машин поможет только вертолёт, т. к. автомобили туда и близко не подпускают. Велосипед? Я попробую...
Рисунки, что ли сотворить?:) Надо подумать...
На высокое дерево реально залезть? :) Я на окраине Ростова на сосну залазил, но чтобы поговорить. Нетмонитор тогда еще не умели включать.
Аватара пользователя
Dinamik
Известный нетмониторщик
Сообщения: 493
Зарегистрирован: Пн, 07-06-2004, 04:34
Откуда: Russia, Saint Petersburg
Нетмонитор: Siemens M55 (с новым нетмонитором v 1.08), Siemens C55, Ericsson R520m, Nokia3310
Контактная информация:

Занимательный МегаФон

Сообщение Dinamik »

История.
День первый: Динамик приезжает в деревню, мониторит динамику уровней МегаФона,
сообщает на netmonitor.ru о том, что 3-ий и 1-ый каналы светят в одну сторону
День второй: Динамик мониторит еще раз и видит, что динамика уровней изменилась!
направление 3-его и 1-го каналов чуть-чуть изменились! Теперь на них можно легко
сесть раздельно!
День третий: Динамик проводит тщательный визуальный осмотр трубы ЧГРЭС вместе с
уточняющими замерами.

И вот что получилось: день первый: CH019-CID4276-BSIC13;CH373-CID430d-BSIC16-->на юг;
СH001-CID4311-BSIC13; CH003-CID4274-BSIC13--> на запад; CH115-CID4275-BSIC13;
CH334-CID4277-BSIC16--> на север (грубо говоря).
день второй: CH019-CID4276-BSIC13;CH373-CID430d-BSIC16-->на юг;
CH003-CID4274-BSIC13--> на запад; СH001-CID4311-BSIC13-->на северо-запад.
CH009-CID4275-BSIC13; CH334-CID4277-BSIC16--> на север.
Итак, что случилось: во-первых, изменился номер канала: 115 на 009;
во-вторых,003-ый канал стал светить на запад, 001-ый на северо-запад
(хотя скорее всего в день первый я просто не заметил разницы между
направлением 003-го канала и 001-го, т.к. на 003-ий едва сел и не проводил
исследования на больших расстояниях от базовой станции). Стало понятно,
почему в день первый я не мог сесть на 003-ий канал. 001-ый светит на
запад, 003-ий на северо-запад (т. е. направления очень близкие), но у
001-го канала RXAM равно минус 111-ти, а у 003-го минус 106! Рядом с БС-кой,
даже при нахождении от неё на северо-западе, на 003-ий сесть было трудно,
несмотря на то, что уровень 003-го был выше, ведь у 001-го было 5 очков
форы при высчитывании C1, а соответственно и C2!!! Т. е. для того, чтобы
сесть на 003-ий канал, нужно иметь 6 очков преимущества в RX, что может
произойти на недолгое время либо рядом с БС-кой строго на северо-западе
(как собственно в первый раз и замерял), либо далеко от неё приблизительно
на северо-западе. Еще наблюдение: 001-ий сектор весит раза два выше 003-его,
на всех секторах наклон практически отстутствует.
Подчеркну: у МегаФона висят 4 сектора (!), т.е. 8 маленьких прямоугольничков
раздельных приёма-передачи (с МТС вроде не перепутать, т. к. у МТС висят
6 маленьких прямоугольничков парами на 3-х вертикалях). Это ведь редкость, да?!

Отсюда получаются несколько вопросов для обсуждения:
1) это случайность, что сразу после обсуждения на netmonitor.ru
у МегаФон сменился номер канала с CID4275? А зачем? Ведь это
ничего не изменило...
2) почему в первый день мне казалось, что 003-ий канал и 001-ый смотрят
в одну сторону - на запад? Мог ли МегаФон успеть за пару дней переправить
канал с одного сектора на другой? Ведь это не номер канала сменить, это
нужно провода перевешивать. Отмечу, что вряд ли МегаФон навесил сектор
на северо-запад в ближайшие дни. Висел-то он, наверное, давно. А вот
живой ли он был?
3) RXAM минус 111 и отстутствие наклонов на секторах - это маньячество
или глубокая мысль?
4) 4 сектора. Это ведь редкость? Почему? Точнее, зачем здесь нужны 4 сектора?
Для более плотного перекрытия - это понятно, тем более RXAM подразумевает
большую дальность работы. Тогда почему 4 сектора так редко используются?

P. S. Когда приеду домой, будет возможность картинки послать...
P. P. S. Если через год случай еще будет представлять интерес, обеспечу
фотографии...
Аватара пользователя
Алексей Березин
Администратор
Сообщения: 5526
Зарегистрирован: Вс, 25-01-2004, 05:22
Откуда: Санкт-Петербург
Нетмонитор: TEMS 25, NEMO 4.91, Actix 5.5.455

Re: Занимательный МегаФон

Сообщение Алексей Березин »

Dinamik писал(а):3) RXAM минус 111 и отстутствие наклонов на секторах - это маньячество
или глубокая мысль?
4) 4 сектора. Это ведь редкость? Почему? Точнее, зачем здесь нужны 4 сектора?
3. В данном случае RxLevAm = -111 - это бред! :evil:
4. Четыре сектора - это значительная зона перекрытия секторов, т.е. высока вероятность HO между этими секторами - в совсем крайних случая такое делают.
Аватара пользователя
Dinamik
Известный нетмониторщик
Сообщения: 493
Зарегистрирован: Пн, 07-06-2004, 04:34
Откуда: Russia, Saint Petersburg
Нетмонитор: Siemens M55 (с новым нетмонитором v 1.08), Siemens C55, Ericsson R520m, Nokia3310
Контактная информация:

Маньяки!!!

Сообщение Dinamik »

Алексей Березин писал(а):
Dinamik писал(а):3) RXAM минус 111 и отстутствие наклонов на секторах - это маньячество
или глубокая мысль?
4) 4 сектора. Это ведь редкость? Почему? Точнее, зачем здесь нужны 4 сектора?
3. В данном случае RxLevAm = -111 - это бред! :evil:
4. Четыре сектора - это значительная зона перекрытия секторов, т.е. высока вероятность HO между этими секторами - в совсем крайних случая такое делают.
3) но ведь на западе других БС-ок МегаФона пока нет. Понижением RXAM как бы увеличивается площадь покрытия...
4) другое дело, правда, что из-за такого RXAM 001-ый канал подминает под себя практически всё от юго-юго-запада до северо-северо-востока на некотором расстоянии от БС и от юга до севера рядом с БС...

МАНЬЯКИ!!!
Аватара пользователя
Алексей Березин
Администратор
Сообщения: 5526
Зарегистрирован: Вс, 25-01-2004, 05:22
Откуда: Санкт-Петербург
Нетмонитор: TEMS 25, NEMO 4.91, Actix 5.5.455

Сообщение Алексей Березин »

Раньше, когда GSM был только ФАЗА1, так перераспределяли нагрузку... затем появилась ФАЗА2, в которой был предусмотрен уже второй критерий выбора канала. Из-за необходимости обратной совместимости реализация выбора канала на двух таких условиях несколько кривовата... Куда лучше, если бы по мере приближения к пороговому уровню всякие приоритеты и обратное теряли свою эффективность...
Аватара пользователя
ИльяШ
Netmonitor.ru team
Сообщения: 479
Зарегистрирован: Пн, 02-02-2004, 17:23
Нетмонитор: Nokia 6120c (FTD), Motorola L7, Siemens S65, Ericsson 520....

Сообщение ИльяШ »

А почему бред-то. Вдруг хотят поиметь дальность (за счет более высокого подвеса и -111) и чуть подразгрузить второй канал. У более низкого по подвесу канала, например, может быть локальная нагрузка в районе 2-5 км, очень большая, для нее он и повешен, верхний же канал может светить вдоль какой-нибудь дороги.
Кроме того, в регионах вполне еще может быть много аппаратов с фазой1. У нас-то они еще есть.
Аватара пользователя
Игорь Ванин
Администратор
Сообщения: 1618
Зарегистрирован: Пт, 23-01-2004, 20:53
Откуда: Санкт-Петербург
Нетмонитор: SonyEricsson T68i TEMS, Siemens M55 * 5, Siemens S55
Контактная информация:

Re: Занимательный МегаФон

Сообщение Игорь Ванин »

Алексей Березин писал(а):4. Четыре сектора - это значительная зона перекрытия секторов, т.е. высока вероятность HO
Не всегда. Антенны-то разные бывают.
Я недавно рассматривал БС в Малой Вишере. Там тоже 4 900-ых сектора, причем между двумя из них угол всего градусов 40.
А фича в том, что на тех секторах, которые покрывают железную дорогу, используются катрайновские "сладкие парочки", о которых говорил, вроде бы, Петя Ярви. У них угол луча всего 15 градусов, светят в горизонт, RxAM имеют -111. А две другие - обычные "широкоугольные", покрывают поселок, немного пригнуты к земле, имеют RxAM -106.
Аватара пользователя
Алексей Березин
Администратор
Сообщения: 5526
Зарегистрирован: Вс, 25-01-2004, 05:22
Откуда: Санкт-Петербург
Нетмонитор: TEMS 25, NEMO 4.91, Actix 5.5.455

Сообщение Алексей Березин »

ИльяШ писал(а):А почему бред-то. Вдруг хотят поиметь дальность (за счет более высокого подвеса и -111) и чуть подразгрузить второй канал. У более низкого по подвесу канала, например, может быть локальная нагрузка в районе 2-5 км, очень большая, для нее он и повешен, верхний же канал может светить вдоль какой-нибудь дороги.
Кроме того, в регионах вполне еще может быть много аппаратов с фазой1. У нас-то они еще есть.
Разнесенным приемом заморачиваются – ловят считанные ДиБиэМы, а, вот, росчерком пера берут и продавливают абонента на 5 дБ ниже, что предусмотрено условиями выбора каналов. CRO = -05 выставить не помешало бы, т.о. первофазные антеннистые мобилы продолжали ходить по С1, а современные – С2. Логично?
Если сектор –106 – микросота к сектору –111, например, разгрузчик: примерно в одном азимуте, но с углом наклона/меньшая высота подвеса, то CRO у сектора -106 должен быть не менее +05 (все равно при –106 отвалится, и телефон уйдет на сектор -111).
Вообще то, мелкие соты разгружают крупные... здесь же какой-то эксклюзив экзотический. Вот, еще пример:

Изображение
Аватара пользователя
ИльяШ
Netmonitor.ru team
Сообщения: 479
Зарегистрирован: Пн, 02-02-2004, 17:23
Нетмонитор: Nokia 6120c (FTD), Motorola L7, Siemens S65, Ericsson 520....

Сообщение ИльяШ »

Алексей Березин писал(а): Если сектор –106 – микросота к сектору –111, например, разгрузчик: примерно в одном азимуте, но с углом наклона/меньшая высота подвеса, то CRO у сектора -106 должен быть не менее +05 (все равно при –106 отвалится, и телефон уйдет на сектор -111).
Вообще то, мелкие соты разгружают крупные... здесь же какой-то эксклюзив экзотический. Вот, еще пример:
...
Во-первых, реальный расклад "дальнобоем" подхватить близкую часть поселка и дорогу, а "разгрузчиком" дальнуюю часть вдоль азимута разгрузчика (1-5км)., азимуты-то чуть-чуть, но разные.

А про картинку, тоже ничего удивительного, просто надо не 3 канала смотреть, а 6, тогда будет яснее.
Аватара пользователя
Алексей Березин
Администратор
Сообщения: 5526
Зарегистрирован: Вс, 25-01-2004, 05:22
Откуда: Санкт-Петербург
Нетмонитор: TEMS 25, NEMO 4.91, Actix 5.5.455

Re: Занимательный МегаФон

Сообщение Алексей Березин »

Игорь Ванин писал(а):
Алексей Березин писал(а):4. Четыре сектора - это значительная зона перекрытия секторов, т.е. высока вероятность HO
Не всегда. Антенны-то разные бывают.
Я недавно рассматривал БС в Малой Вишере. Там тоже 4 900-ых сектора, причем между двумя из них угол всего градусов 40.
А фича в том, что на тех секторах, которые покрывают железную дорогу, используются катрайновские "сладкие парочки", о которых говорил, вроде бы, Петя Ярви. У них угол луча всего 15 градусов, светят в горизонт, RxAM имеют -111. А две другие - обычные "широкоугольные", покрывают поселок, немного пригнуты к земле, имеют RxAM -106.
Немного пригнуты –106 – это еще хорошо тем, что у позиции БС боковой расплющкой луча от наклона энергетически снижают интерес телефонов к узким лучам. И вот в такой ситуации хорошо бы отмести узкие лучи в зоне действия широких, так наоборот их пытаются раскрыть, причем эта коварная эффективность проявит себя за чертой города, но в сторону от направления узких лучей, в районе пороговых –106 для широких лучей. Нет, это не перераспределение нагрузки... :-/
Аватара пользователя
Алексей Березин
Администратор
Сообщения: 5526
Зарегистрирован: Вс, 25-01-2004, 05:22
Откуда: Санкт-Петербург
Нетмонитор: TEMS 25, NEMO 4.91, Actix 5.5.455

Сообщение Алексей Березин »

ИльяШ писал(а):Во-первых, реальный расклад "дальнобоем" подхватить близкую часть поселка и дорогу, а "разгрузчиком" дальнуюю часть вдоль азимута разгрузчика (1-5км)., азимуты-то чуть-чуть, но разные.

А про картинку, тоже ничего удивительного, просто надо не 3 канала смотреть, а 6, тогда будет яснее.
Да, согласен, надо смотреть, что длают остальные сектора... тогда будет понятно образование ячеек.
По первому. Не получится так, распределение энергетики... наклон широкоуголок сраду дает значительный разлив в ширь... т.е. если хочется, что бы абоны на скорых поездах не вваливались в мелкосоты, то это не решение. ИМХО
Аватара пользователя
Dinamik
Известный нетмониторщик
Сообщения: 493
Зарегистрирован: Пн, 07-06-2004, 04:34
Откуда: Russia, Saint Petersburg
Нетмонитор: Siemens M55 (с новым нетмонитором v 1.08), Siemens C55, Ericsson R520m, Nokia3310
Контактная информация:

CRO=-5 для -111

Сообщение Dinamik »

Алексей Березин писал(а):
ИльяШ писал(а):А почему бред-то. Вдруг хотят поиметь дальность (за счет более высокого подвеса и -111) и чуть подразгрузить второй канал. У более низкого по подвесу канала, например, может быть локальная нагрузка в районе 2-5 км, очень большая, для нее он и повешен, верхний же канал может светить вдоль какой-нибудь дороги.
Кроме того, в регионах вполне еще может быть много аппаратов с фазой1. У нас-то они еще есть.
Разнесенным приемом заморачиваются – ловят считанные ДиБиэМы, а, вот, росчерком пера берут и продавливают абонента на 5 дБ ниже, что предусмотрено условиями выбора каналов. CRO = -05 выставить не помешало бы, т.о. первофазные антеннистые мобилы продолжали ходить по С1, а современные – С2. Логично?
Если сектор –106 – микросота к сектору –111, например, разгрузчик: примерно в одном азимуте, но с углом наклона/меньшая высота подвеса, то CRO у сектора -106 должен быть не менее +05 (все равно при –106 отвалится, и телефон уйдет на сектор -111).
Вообще то, мелкие соты разгружают крупные... здесь же какой-то эксклюзив экзотический. Вот, еще пример:

Изображение
Согласен:) Надо для -111-го поставить CRO -5, чтобы хоть что-то нормальное получалось. Всё-таки я считаю, что здесь -111 - это для того, чтобы бить далеко на запад, а не на то, что помогать вблизи кому-то или выполнять самостоятельную функцию. Т. е. тут не 003-ий канал разгружает 001-ый, а 001-ый висит совершенно не в тему, мешая остальным...
Ответить