МТС просит минимум 2-2,5 метра. На это забивают только в очень стесненных условиях (редко такое бывает). А ставят антенны с вертикальной поляризацией действительно из-за военных.Marvel писал(а):4 метра минимум для диапазона 900 МГц. Кроссухи - это другое. Там две антенны с относительным углом +/-45 градусов, вот и получается разнесенный прием, но там и поляризация разная, а не вертикальная как при использовании двух антенн.
Разнесенный прием — Планирование и оптимизация сетей GSM
-
- Нетмониторщик
- Сообщения: 59
- Зарегистрирован: Ср, 10-03-2004, 06:17
- Откуда: Петербург
- Алексей Березин
- Администратор
- Сообщения: 5529
- Зарегистрирован: Вс, 25-01-2004, 05:22
- Откуда: Санкт-Петербург
- Нетмонитор: TEMS 25, NEMO 4.91, Actix 5.5.455
Marvel писал(а):...длина волны не является показателем....
4 метра минимум для диапазона 900 МГц.
В моих механизмах именно такое, частота в районах 600 и 800 МГц. Физический разнос см 10.Кроссухи - это другое. Там две антенны с относительным углом +/-45 градусов, вот и получается разнесенный прием, но там и поляризация разная, а не вертикальная как при использовании двух антенн.
- Dinamik
- Известный нетмониторщик
- Сообщения: 493
- Зарегистрирован: Пн, 07-06-2004, 04:34
- Откуда: Russia, Saint Petersburg
- Нетмонитор: Siemens M55 (с новым нетмонитором v 1.08), Siemens C55, Ericsson R520m, Nokia3310
- Контактная информация:
Уточнение...
Заметил БС МТС с прямоугольничками стоящими на разных вертикалях, т. е. предположение о том, что у МТС они всегда располагаются на одной вертикали, неверно..
-
- Известный нетмониторщик
- Сообщения: 253
- Зарегистрирован: Пт, 06-02-2004, 09:16
- Откуда: Питер
- Нетмонитор: Nokia
Извините, какую "соответствующую литературу" ? Вроде бы её и читали Вопрос был про минимально возможное расстояние. Если "Насчет теории связанной с разнесенным приемом все правильно", то смотри природу релеевских (быстрых) затуханий. А _рекомендуемые_ значения - это уже слегка другое.Marvel писал(а):К сожалению это Вы ошибаетесь. Насчет теории связанной с разнесенным приемом все правильно, а вот насчет минимального расстояния для разноса вы неправы. Почитайте соответствующую литературу...длина волны не является показателем....
4 метра минимум для диапазона 900 МГц. Кроссухи - это другое. Там две антенны с относительным углом +/-45 градусов, вот и получается разнесенный прием, но там и поляризация разная, а не вертикальная как при использовании двух антенн.
-
- Опытный нетмониторщик
- Сообщения: 185
- Зарегистрирован: Чт, 22-04-2004, 15:35
- Нетмонитор: Alcatel 715
В случае горизонтального разноса - расстояние между антеннами должно быть 12-18*(ламбда). для достижения аналогичного эффекта при вертикальном разносе, необходимо увеличить расстояние между антеннами еще в 2-5 раз.
если используются отдельная антенна для приема и отдельная для передачи, то минимальное расстояние между антеннами выбирается исходя из следующего:
2*ламбда - для антенн с горизонтальной диаграммой 65 градусов
2.5*ламбда - для антенн с горизонтальной диаграммой 90 градусов
3*ламбда - для антенн с горизонтальной диаграммой 105 градусов
4.5*ламбда - для антенн с горизонтальной диаграммой 120 градусов
это необходимо для достижения изоляции в 30dBm.
при разнесенной передаче минимальное расстояние между антеннами должно быть 2*ламбда (для любых диаграмм направленности) - для достижения изоляции в 20dB и предотвращения затенения.
Для справки:
1ламбда для 900 МГц = 0.32 метра
1ламбда для 1800 МГц = 0.16 метра
ширина типичной панельной антенны 0.8-1.0ламбда
все вышеприведенное справедливо для любых стандартных антенн с вертикальной поляризацией.
если используются отдельная антенна для приема и отдельная для передачи, то минимальное расстояние между антеннами выбирается исходя из следующего:
2*ламбда - для антенн с горизонтальной диаграммой 65 градусов
2.5*ламбда - для антенн с горизонтальной диаграммой 90 градусов
3*ламбда - для антенн с горизонтальной диаграммой 105 градусов
4.5*ламбда - для антенн с горизонтальной диаграммой 120 градусов
это необходимо для достижения изоляции в 30dBm.
при разнесенной передаче минимальное расстояние между антеннами должно быть 2*ламбда (для любых диаграмм направленности) - для достижения изоляции в 20dB и предотвращения затенения.
Для справки:
1ламбда для 900 МГц = 0.32 метра
1ламбда для 1800 МГц = 0.16 метра
ширина типичной панельной антенны 0.8-1.0ламбда
все вышеприведенное справедливо для любых стандартных антенн с вертикальной поляризацией.
-
- Опытный нетмониторщик
- Сообщения: 185
- Зарегистрирован: Чт, 22-04-2004, 15:35
- Нетмонитор: Alcatel 715
если углубиться в теорию, то расстояние между антеннами при разнесенном приеме зависит не только от дилны волны, но и от высоты подвеса антенн относительно земли. если принять длину волны неизменной константой (например, для 900 МГц), то получим:
a>=H/10, где
а-расстояние между антеннами;
H-эффективная высота подвеса антенны, включая высоту здания и высоту трубостойки относительно здания;
полученное значение должно быть наложено на практическое ограничение из следующей таблицы:
1. Горизонтальный разнос антенн
900 МГц 900/1800 МГц
Минимум: 4м 2м
Рекомендуемый: 6м 3м
Во избежание чрезмерного усложнения способа крепления антенн и как следствие удорожания стоимости решения, допускается уменьшение растояния разноса антенн до минимального значения (4 или 2м), но необходимо учитывать, что больший разнос дает больший коэффициент усиления разноса. на практике желательно использовать максимально возможное значение разноса.
при очень маленьких сотах допустимо использовать вертикальный разнос с таким же расстоянием между антеннами, как и при горизонтальном разносе. однако это не рекомендуется.
a>=H/10, где
а-расстояние между антеннами;
H-эффективная высота подвеса антенны, включая высоту здания и высоту трубостойки относительно здания;
полученное значение должно быть наложено на практическое ограничение из следующей таблицы:
1. Горизонтальный разнос антенн
900 МГц 900/1800 МГц
Минимум: 4м 2м
Рекомендуемый: 6м 3м
Во избежание чрезмерного усложнения способа крепления антенн и как следствие удорожания стоимости решения, допускается уменьшение растояния разноса антенн до минимального значения (4 или 2м), но необходимо учитывать, что больший разнос дает больший коэффициент усиления разноса. на практике желательно использовать максимально возможное значение разноса.
при очень маленьких сотах допустимо использовать вертикальный разнос с таким же расстоянием между антеннами, как и при горизонтальном разносе. однако это не рекомендуется.
-
- Известный нетмониторщик
- Сообщения: 253
- Зарегистрирован: Пт, 06-02-2004, 09:16
- Откуда: Питер
- Нетмонитор: Nokia
ссылочки :)
Ну плиз, ну ссылочку Чьи же это всё-таки рекомендации? Насколько официальны?
Как-то совсем не логично: из чего же это вытекло? А если высота подвеса 100 м, то разнос не менее 10 метров? Абсолютная нехватка инфы для понимания.если углубиться в теорию, то расстояние между антеннами при разнесенном приеме зависит не только от дилны волны, но и от высоты подвеса антенн относительно земли. если принять длину волны неизменной константой (например, для 900 МГц), то получим:
a>=H/10, где
а-расстояние между антеннами;
H-эффективная высота подвеса антенны, включая высоту здания и высоту трубостойки относительно здания;
полученное значение должно быть наложено на практическое ограничение из следующей таблицы:
1. Горизонтальный разнос антенн
900 МГц 900/1800 МГц
Минимум: 4м 2м
Рекомендуемый: 6м 3м
-
- Опытный нетмониторщик
- Сообщения: 185
- Зарегистрирован: Чт, 22-04-2004, 15:35
- Нетмонитор: Alcatel 715
В данном случае все почерпнуто из документа Ericsson GSM System "Radio Site Installation Engineering Manual". Примерно то же самое вы найдете в любой литературе связанной с организацией разнесенного приема - это я на тот случай, если меня сейчас завалят обвинениями в том, что это частные рекомендации Эриксона К эриксону это не имеет никакого отношения. Волны они одинаковые что у Нокии, что у Эриксона, что у радиоприемника "Горизонт"...
Почему не логично? Я же написал, что полученное расстояние разноса (10м) накладывается на практические ограничения (4/2-6/3м).
Почему не логично? Я же написал, что полученное расстояние разноса (10м) накладывается на практические ограничения (4/2-6/3м).
-
- Известный нетмониторщик
- Сообщения: 253
- Зарегистрирован: Пт, 06-02-2004, 09:16
- Откуда: Питер
- Нетмонитор: Nokia
Спасибо! Источник ясен.Marvel писал(а):В данном случае все почерпнуто из документа Ericsson GSM System "Radio Site Installation Engineering Manual". Примерно то же самое вы найдете в любой литературе связанной с организацией разнесенного приема - это я на тот случай, если меня сейчас завалят обвинениями в том, что это частные рекомендации Эриксона К эриксону это не имеет никакого отношения. Волны они одинаковые что у Нокии, что у Эриксона, что у радиоприемника "Горизонт"...
Почему не логично? Я же написал, что полученное расстояние разноса (10м) накладывается на практические ограничения (4/2-6/3м).
Ещё раз уточняю, что вопрос стоял о минимально возможном пространственном разносе - отсюда _одна_ длина волны. Рекомендуемые значения - это совсем другое. На стандартной мачте или башне высотой метров 70 организовать разнос в 7 метров проблематично
-
- Опытный нетмониторщик
- Сообщения: 185
- Зарегистрирован: Чт, 22-04-2004, 15:35
- Нетмонитор: Alcatel 715
Блин
Я же пишу, что это не рекомендуемые значения, а МИНИМАЛЬНО ДОПУСТИМЫЕ для организации разнесенного приема. их необходимо выдерживать, помимо релеевских затуханий есть еще множество факторов, учитывая которые разнос должен быть таким и никаким иначе...В противном случае этот разнос не дает АБСОЛЮТНО никакого эффекта. Я ведь это не с потолка выдумал.
Насчет 7 метров я тоже написал - что это правило накладывается на практические ограничения 4/6м. поэтому 70-и метровые башни ОСОСов обычно проектируются с такой площадкой на верху, чтобы можно было выдержать 4 метра...у Би наверху треугольная площадка со стороной 4 м.
есть, кстати, еще одно ограничение - на высоте меньшей чем 60м, вертикальный разнос не применяется...
Я же пишу, что это не рекомендуемые значения, а МИНИМАЛЬНО ДОПУСТИМЫЕ для организации разнесенного приема. их необходимо выдерживать, помимо релеевских затуханий есть еще множество факторов, учитывая которые разнос должен быть таким и никаким иначе...В противном случае этот разнос не дает АБСОЛЮТНО никакого эффекта. Я ведь это не с потолка выдумал.
Насчет 7 метров я тоже написал - что это правило накладывается на практические ограничения 4/6м. поэтому 70-и метровые башни ОСОСов обычно проектируются с такой площадкой на верху, чтобы можно было выдержать 4 метра...у Би наверху треугольная площадка со стороной 4 м.
есть, кстати, еще одно ограничение - на высоте меньшей чем 60м, вертикальный разнос не применяется...
-
- Опытный нетмониторщик
- Сообщения: 185
- Зарегистрирован: Чт, 22-04-2004, 15:35
- Нетмонитор: Alcatel 715
-
- Известный нетмониторщик
- Сообщения: 253
- Зарегистрирован: Пт, 06-02-2004, 09:16
- Откуда: Питер
- Нетмонитор: Nokia
-
- Гость
- Сообщения: 2
- Зарегистрирован: Вт, 28-09-2004, 17:27
- Нетмонитор: да
т.е. если я правильно понял, то антенны с вертикально поляризацией разнесенные на 2м теряют пприимущества вертикального разноса и работают как одна обычная антенна.Privat писал(а):Marvel писал(а):В конце концов им профессионалам виднее...
Есть ли какие-нибудь источники информации про вертикальный разносв интернете? кинте ссылку
-
- Опытный нетмониторщик
- Сообщения: 185
- Зарегистрирован: Чт, 22-04-2004, 15:35
- Нетмонитор: Alcatel 715
-
- Гость
- Сообщения: 2
- Зарегистрирован: Вт, 28-09-2004, 17:27
- Нетмонитор: да