TrFO/TFOДругие темы, косвенно связанные с тематикой сайта и форума Netmonitor.Ru, не вошедшие в другие разделы

Ответить
rover
Гость
Сообщения: 1
Зарегистрирован: Пн, 19-02-2007, 10:09

TrFO/TFO

Сообщение rover »

Добрый день.
Чем отличается TrFO от TFO. И что вообще почитать на эту тему?
Аватара пользователя
Barabek
Известный нетмониторщик
Сообщения: 417
Зарегистрирован: Пт, 25-02-2005, 17:33
Откуда: Ростов-на-Дону
Нетмонитор: 6230

Сообщение Barabek »

Это откуда?
Аватара пользователя
Gamlet
Известный нетмониторщик
Сообщения: 518
Зарегистрирован: Вс, 19-12-2004, 13:13
Нетмонитор: Sagem OT-130 / Sagem OT-230 / Sagem OT-290 + Nokia 6230(with NetMon) + Comarco Seven.Five

Re: TrFO/TFO

Сообщение Gamlet »

rover писал(а):Добрый день.
Чем отличается TrFO от TFO. И что вообще почитать на эту тему?
TrFO, по своей сути, тоже самое, что и TFO.
Разница в том, что TFO использует канал фиксированной скорости (в сети Circuit Switched), а при TrFO - пакетную сеть от точки до точки.

Где про это читать - не знаю. У меня все материалы на эту тему на бумаге.
Аватара пользователя
Gamlet
Известный нетмониторщик
Сообщения: 518
Зарегистрирован: Вс, 19-12-2004, 13:13
Нетмонитор: Sagem OT-130 / Sagem OT-230 / Sagem OT-290 + Nokia 6230(with NetMon) + Comarco Seven.Five

Сообщение Gamlet »

Почитать можно следующие документы ETSI 3GPP/GSM:

TrFO - 3GPP TR 25.953
TFO - GSM 06.85, GSM 08.62
Cheshire
Нетмониторщик
Сообщения: 57
Зарегистрирован: Пт, 21-05-2004, 20:37
Нетмонитор: Nokia 6120

Сообщение Cheshire »

Вкратце
TrFO- используется в WCDMA, mobile-mobile, транскодеры не участвуют в разговоре, качество повышается, экономия ресурсов в опорной сети (вместо 64 кбит\с - занимается АМР-ные 12.2 или меньше кбит\с).
ТФО - Тандем Free operation транскодинга кодек Х - PCM-кодек Х не происходит. Вызов проходит через транскодеры, но прозрачно, за счет этого качество повышается.
Но канал инкапсулируется в 64 кбит\с, выиграша в ресурсах нет.
Кодек должен совпадать и это может быть АМР или ЕФР.
plan
Известный нетмониторщик
Сообщения: 258
Зарегистрирован: Вт, 15-05-2007, 19:34
Откуда: РФ
Нетмонитор: Nokia E50 / E52

Сообщение plan »

Cheshire писал(а):Вкратце
TrFO- используется в WCDMA, mobile-mobile, транскодеры не участвуют в разговоре, качество повышается, экономия ресурсов в опорной сети (вместо 64 кбит\с - занимается АМР-ные 12.2 или меньше кбит\с).
ТФО - Тандем Free operation транскодинга кодек Х - PCM-кодек Х не происходит. Вызов проходит через транскодеры, но прозрачно, за счет этого качество повышается.
Но канал инкапсулируется в 64 кбит\с, выиграша в ресурсах нет.
Кодек должен совпадать и это может быть АМР или ЕФР.
Можно поподробней про работу АМР и ТФО вместе? Каким образом происходит согласование скоростей ? Ибо например у Алкателя АМР и ТФО вместе не работают.
Denis Insane
Известный нетмониторщик
Сообщения: 388
Зарегистрирован: Чт, 28-12-2006, 19:28

Сообщение Denis Insane »

Cheshire писал(а):Вкратце
TrFO- используется в WCDMA, mobile-mobile, транскодеры не участвуют в разговоре, качество повышается, экономия ресурсов в опорной сети (вместо 64 кбит\с - занимается АМР-ные 12.2 или меньше кбит\с).
Небольшое уточнение - TrFO не только в WCDMA работает, но и в GSM, а остальное все - так-же.
Cheshire
Нетмониторщик
Сообщения: 57
Зарегистрирован: Пт, 21-05-2004, 20:37
Нетмонитор: Nokia 6120

Сообщение Cheshire »

Небольшое уточнение - TrFO не только в WCDMA работает, но и в GSM, а остальное все - так-же.
Transcoder Free Operation?
Вы не могли бы уточнить - оборудование какого производителя и какая версия программного обеспечения\требования к аппаратной части?
plan
Известный нетмониторщик
Сообщения: 258
Зарегистрирован: Вт, 15-05-2007, 19:34
Откуда: РФ
Нетмонитор: Nokia E50 / E52

Сообщение plan »

Cheshire писал(а):
Небольшое уточнение - TrFO не только в WCDMA работает, но и в GSM, а остальное все - так-же.
Transcoder Free Operation?
Вы не могли бы уточнить - оборудование какого производителя и какая версия программного обеспечения\требования к аппаратной части?
Тык будет ответ про реализацию AMR+TFO? Уж очень заинтересовало :)
Denis Insane
Известный нетмониторщик
Сообщения: 388
Зарегистрирован: Чт, 28-12-2006, 19:28

Сообщение Denis Insane »

Cheshire писал(а):
Небольшое уточнение - TrFO не только в WCDMA работает, но и в GSM, а остальное все - так-же.
Transcoder Free Operation?
Вы не могли бы уточнить - оборудование какого производителя и какая версия программного обеспечения\требования к аппаратной части?
Ericsson M-MGW R 4.1.2.0, MSC/BSC R12, какие пакеты коррекций - не скажу. Требований к аппаратной части то-же не было (хотя нет, там есть ньюанс с транскодерами - есть старые и новые платы - типы сейчас не скажу - реализуется на всех платах, только на новых транскодерный пул не меняется по количеству, а на старых - становится меньше девайсов, т.е. в данном режиме плата не может реализовать то-же количество транскодеров, что было до этого).
Cheshire
Нетмониторщик
Сообщения: 57
Зарегистрирован: Пт, 21-05-2004, 20:37
Нетмонитор: Nokia 6120

Сообщение Cheshire »

2 Denis Insane
Поддержка TrFO для ГСМ в Эриксонновском оборудовании отсутствует и по всей видимости не появится. Причину в Эриксонновской документации я находил: для ГСМ не предусмотрена коммутация каналов на скоростях отличных от 64 кбит\с.
В указанном вами оборудовании можно реализовать TFO (в TRA R6 - с потерей в емкости, в TRA R6B - без)
2 plan
Необходимо использовать на BSC общие AMR codec sets.
А вот так происходит согласование codec mode:
The principle for codec mode adaptation in TFO is simple. The radio receivers (e.g. the local uplink BTS receiver and the distant downlink mobile receiver) estimate the observed radio quality and determine the optimal codec mode. The final codec mode to be used is achieved by taking the minimum of both. The distant mobile sends therefore its codec mode request uplink and this is transferred all the way back to the local BTS. The local BTS takes the minimum of the distant codec mode request and its local codec mode decision and sends the result downlink to the local mobile to be used on the local uplink. The result is also sent to the distant BTS. The selected codec mode will now also be used on the distant downlink radio channel.

This mechanism works symmetrically, but independent in both directions of the speech conversation. So, the codec modes in both directions are in general different, but always one out of the allowed common ACS.
plan
Известный нетмониторщик
Сообщения: 258
Зарегистрирован: Вт, 15-05-2007, 19:34
Откуда: РФ
Нетмонитор: Nokia E50 / E52

Сообщение plan »

Cheshire писал(а):2 Denis Insane
2 plan
Необходимо использовать на BSC общие AMR codec sets.
А вот так происходит согласование codec mode:
Насчет codec sets это само собой.
Хм, а не теряется ли в таком случае смысл адаптивности кодека АМR если он постоянно будет подстраивать кодеки под TFO& Также интересно, что за вендор у вас?
Denis Insane
Известный нетмониторщик
Сообщения: 388
Зарегистрирован: Чт, 28-12-2006, 19:28

Сообщение Denis Insane »

Cheshire писал(а):2 Denis Insane
Поддержка TrFO для ГСМ в Эриксонновском оборудовании отсутствует и по всей видимости не появится. Причину в Эриксонновской документации я находил: для ГСМ не предусмотрена коммутация каналов на скоростях отличных от 64 кбит\с.
И что заставляет использовать стандартный TDM? M-MGW легко работает как с ATM, так и с IP - там он коммутирует все, что надо, и как ему надо, а не четко 64кбит/с. Классический AXE - да, только 64кбит/с.
Cheshire
Нетмониторщик
Сообщения: 57
Зарегистрирован: Пт, 21-05-2004, 20:37
Нетмонитор: Nokia 6120

Сообщение Cheshire »

Denis Insane
Вы не путаете с compressed speech over Nb interface?
Есть ли какой-то документ\фраза от Эрикссона про Transcoder Free Operation в ГСМ?
Не могли бы показать RAPTI на такой звонок?
Denis Insane
Известный нетмониторщик
Сообщения: 388
Зарегистрирован: Чт, 28-12-2006, 19:28

Сообщение Denis Insane »

Cheshire писал(а):Denis Insane
Вы не путаете с compressed speech over Nb interface?
Есть ли какой-то документ\фраза от Эрикссона про Transcoder Free Operation в ГСМ?
Не могли бы показать RAPTI на такой звонок?
Похоже, заковырка вот в чем - TrFO делиться, похоже, на 2 части (из MSC-S R12 Optional Features):
• ‘Transcoder Free Operation’ for WCDMA to WCDMA calls - where
the speech calls have no transcoders involved in the network. For
mobile-to-mobile calls it means that speech encoding/decoding is
only performed in the peer User Equipments (UE).
• ‘Transcoder at the edge’ - where transcoder free link carry voice
compression up to the point where the voice is decoded to G.711
(PCM 64 Kbps) e.g. speech calls to or from an external network with
TDM transport.

Так-же есть TFO/TrFO interworking - короче, надо пытать, что именно для GSM и в чем разница.

И что конкретно надо смотреть в RAPTI?
Ответить