Заземление, молниезащита???Общие вопросы, касающиеся принципов работы GSM-сетей

Ответить
Fixer
Нетмониторщик
Сообщения: 94
Зарегистрирован: Пт, 01-06-2007, 15:35

Сообщение Fixer »

Vano_ писал(а):я знаю что это тупо но у нас в шелтере между фидером и джампером ставитса молниеотвод !!! И по фидерной трассе еще минимум 2 раза заземляются!!!
"Молниеотводом" Вы видимо называете аррестор, так вот это не только не тупо , а совершенно правильно и это повсеместная практика. :)
orcinus_orca
Известный нетмониторщик
Сообщения: 320
Зарегистрирован: Вс, 29-06-2008, 11:36

Сообщение orcinus_orca »

Здравствуйте.
В разных операторах по разному подходят к вопросу заземления и молниезащиты.
Так, например, в одном видел следующую картину:
На сайте 3-е колодца для заземления. На одном висит башня и контейнер (а также наружные фидера), на другом внутреннее оборудование, на трейтем дизель-генератор.
В некоторых делают еще 4-й и соединяют с молниеотводом (штырь на верхушке башни прикручен к отдельному проводу, а не к телу мачты).
В другом операторе молниеотвод приварен к телу мачты и все оборудование (мачта, контейнер, ДГА, внутреннее оборудование) присоединено к одному штырю.
Одни фидера заземляют на тело мачты через 20 метров, другие - через 50.
Кто прав, а кто нет,

P.S. Надо ли соединять все колодцы между собой по землей или нет?
Sila2
Известный нетмониторщик
Сообщения: 2001
Зарегистрирован: Пн, 26-05-2008, 23:17
Откуда: планета Земля
Нетмонитор: N95 8GB, С7

Сообщение Sila2 »

Вообще то различают контуры молние зашиты и контуры заземления.
К молние защите подключают всё то, куда может ударить молния - АМС, антенны, ВЧ фидеры, оттяжки мачт, ходовые лестницы и т.п... через трос или шину молниезащиты.
Контуров молние защиты может быть несколько. Например, вокруг основания мачты и вокруг каждого из якорей её оттяжек. Соединять между собой контуры молниезащиты не обязательно. Иногда их соединяют чтобы получить нужное сопротивление растеканию.

К контурам заземления подключается всё внутреннее оборудование и сам контейнер если он металлический. Если контуров заземления несколько, то они должны быть соединены видимой шиной для выравнивания потенциала, если расстряние до заземлённых металлических конструкций меньше чем три (по-моему) метра

Соединять межлу собой контуры заземления и молние защиты нельзя.
Высокое напряжение молнии должно уйти в контур молниезащиты и ни при каких условиях не попасть на контейнер и, тем более, внутрь него
orcinus_orca
Известный нетмониторщик
Сообщения: 320
Зарегистрирован: Вс, 29-06-2008, 11:36

Сообщение orcinus_orca »

Спасибо за полный ответ.
Только один вопрос: что значит "видимая шина"? Можете на пальцах рассказать.
Sila2
Известный нетмониторщик
Сообщения: 2001
Зарегистрирован: Пн, 26-05-2008, 23:17
Откуда: планета Земля
Нетмонитор: N95 8GB, С7

Сообщение Sila2 »

Видимая, значит такая, которую видно. Не зарытая в землю.
Пожалуйста.
orcinus_orca
Известный нетмониторщик
Сообщения: 320
Зарегистрирован: Вс, 29-06-2008, 11:36

Сообщение orcinus_orca »

Огромное спасибо за Ваш ответ.
Если Вас не затруднит, то хотелось бы уточнить еще несколько интересных для меня моментов (для понимания физики):
1. Чем плохо невидимое заземление?
2. Вы говорите, что иногда контуры молниезащиты соединяют между собой, чтобы получить нужное сопротивление растеканию. Рас "иногда" значит есть недостатки данного метода.
3. В одном операторе для заземления рыли что-то наподобие колодца, а в другом тупо вбивали 3-х метровый штырь в землю. Если бы все так было просто, то штырь вбивали бы везде. Значит должны быть определенные ограничения или недостатки такого типа заземления. Не подскажите что именно?
nostromo
Опытный нетмониторщик
Сообщения: 180
Зарегистрирован: Пт, 24-10-2008, 15:04
Нетмонитор: n6310i

Сообщение nostromo »

orcinus_orca писал(а):В одном операторе для заземления рыли что-то наподобие колодца, а в другом тупо вбивали 3-х метровый штырь в землю. Если бы все так было просто, то штырь вбивали бы везде. Значит должны быть определенные ограничения или недостатки такого типа заземления. Не подскажите что именно?
Зависит от характеристик грунта. У нас на одной точке забили штырь на 60 метров в глубину, добившись сопротивления 0,05 Ом. После этого туда молнии стали бить ещё чаще с более печальніми для оборудования последствиями! :D
Sila2
Известный нетмониторщик
Сообщения: 2001
Зарегистрирован: Пн, 26-05-2008, 23:17
Откуда: планета Земля
Нетмонитор: N95 8GB, С7

Сообщение Sila2 »

1. Чем плохо невидимое заземление?
Его не видит инспектор и обязательно прискрипается - почему нет выравнивающей шины? Придётся долго доказывать что она есть вместо того, что бы показать - вот она.
2. Вы говорите, что иногда контуры молниезащиты соединяют между собой, чтобы получить нужное сопротивление растеканию. Рас "иногда" значит есть недостатки данного метода.
Не значит.
Требуется обеспечить сопротивление растеканию не более 50 Ом - не важно каким методом...можно, например, корову попросить справить малую нужду на контур молние защиты
3. В одном операторе для заземления рыли что-то наподобие колодца, а в другом тупо вбивали 3-х метровый штырь в землю. Если бы все так было просто, то штырь вбивали бы везде. Значит должны быть определенные ограничения или недостатки такого типа заземления. Не подскажите что именно?

Подскажу - читайте ПУЭ, раздел молниезащита[/quote]
Perun
Известный нетмониторщик
Сообщения: 494
Зарегистрирован: Вс, 17-09-2006, 00:24

Сообщение Perun »

Sila2 писал(а):Вообще то различают контуры молние зашиты и контуры заземления.
К молние защите подключают всё то, куда может ударить молния - АМС, антенны, ВЧ фидеры, оттяжки мачт, ходовые лестницы и т.п... через трос или шину молниезащиты.
Контуров молние защиты может быть несколько. Например, вокруг основания мачты и вокруг каждого из якорей её оттяжек. Соединять между собой контуры молниезащиты не обязательно. Иногда их соединяют чтобы получить нужное сопротивление растеканию.

К контурам заземления подключается всё внутреннее оборудование и сам контейнер если он металлический. Если контуров заземления несколько, то они должны быть соединены видимой шиной для выравнивания потенциала, если расстряние до заземлённых металлических конструкций меньше чем три (по-моему) метра

Соединять межлу собой контуры заземления и молние защиты нельзя.
Высокое напряжение молнии должно уйти в контур молниезащиты и ни при каких условиях не попасть на контейнер и, тем более, внутрь него
Самое смешное, что вот цитата из ПУЭ 7
1.7.55. Для заземления в электроустановках разных назначений и напряжений, территориально сближенных, следует, как правило, применять одно общее заземляющее устройство.

Заземляющее устройство, используемое для заземления электроустановок одного или разных назначений и напряжений, должно удовлетворять всем требованиям, предъявляемым к заземлению этих электроустановок: защиты людей от поражения электрическим током при повреждении изоляции, условиям режимов работы сетей, защиты электрооборудования от перенапряжения и т.д. в течение всего периода эксплуатации.

В первую очередь должны быть соблюдены требования, предъявляемые к защитному заземлению.

Заземляющие устройства защитного заземления электроустановок зданий и сооружений и молниезащиты 2-й и 3-й категорий этих зданий и сооружений, как правило, должны быть общими.
Sila2
Известный нетмониторщик
Сообщения: 2001
Зарегистрирован: Пн, 26-05-2008, 23:17
Откуда: планета Земля
Нетмонитор: N95 8GB, С7

Сообщение Sila2 »

Что смешного?
написано же
, как правило,
Perun
Известный нетмониторщик
Сообщения: 494
Зарегистрирован: Вс, 17-09-2006, 00:24

Сообщение Perun »

Естественно не настаиваю на объедиинении молниезащиты и заземления, но ПУЭ это разрешает, и, в какой-то мере предписывает этим пунктом. По этому поводу столько копий сломано (в отношениях подрядчик-представитель оператора-энергетик арендодателя). Но, повторюсь, Ваше мнение по поводу обязательности разделения контуров молниезащиты и заземления мне кажется очень логичным (подозреваю как и любому здравомыслящему инженеру)
Sila2
Известный нетмониторщик
Сообщения: 2001
Зарегистрирован: Пн, 26-05-2008, 23:17
Откуда: планета Земля
Нетмонитор: N95 8GB, С7

Сообщение Sila2 »

Спасибо за понимание :roll:
Ответить