Радиопланирование сети WiMaxОбсуждение всего спектра вопросов по сетям LTE и WiMAX

Аватара пользователя
SES
Начинающий нетмониторщик
Сообщения: 16
Зарегистрирован: Вт, 16-03-2010, 09:24

Радиопланирование сети WiMax

Сообщение SES »

Собственно вопрос по сабжу. Хочется разобраться, каким образом распределяются радиоресурсы между базовыми станциями. Правильно ли я понимаю, что у оператора есть полоса скажем 70Мгц. И собственно на каждый сектор выделяется часть этой полосы скажем 10МГц, которые в свою очередь, делятся на каналы для абонентов скажем по 1МГц? То есть планирование аналогично, как это делается в gsm? Далее мы смотрим, чтобы всё было в порядке с интерференцией и т.д.
Разъясните, знатоки) И есть ли литература по этому вопросу??
Аватара пользователя
viktort
Известный нетмониторщик
Сообщения: 610
Зарегистрирован: Вс, 17-02-2008, 18:31
Нетмонитор: C702

Re: Радиопланирование сети WiMax

Сообщение viktort »

SES писал(а):Собственно вопрос по сабжу. Хочется разобраться, каким образом распределяются радиоресурсы между базовыми станциями. Правильно ли я понимаю, что у оператора есть полоса скажем 70Мгц. И собственно на каждый сектор выделяется часть этой полосы скажем 10МГц, которые в свою очередь, делятся на каналы для абонентов скажем по 1МГц? То есть планирование аналогично, как это делается в gsm? Далее мы смотрим, чтобы всё было в порядке с интерференцией и т.д.
Разъясните, знатоки) И есть ли литература по этому вопросу??
70 МГц это очень круто, да и ни кто такую полосу Вам не выдаст. В ряде случаев достаточно и 30МГц, хотя дают как правило 20МГц :D
А понять принцип работы можно из статьи http://www.ispa-sat.ru/info/dvb-t-cofdm.pdf. Ссылка на эту статью не прямая. Искать надо через яндекс. В статье описывается принцип работы цифрового телевидения, но принцип WiMax отличается только лишь наличием канала UL работающего по тому же принципу модуляции SOFDMA
Аватара пользователя
SES
Начинающий нетмониторщик
Сообщения: 16
Зарегистрирован: Вт, 16-03-2010, 09:24

Сообщение SES »

Спасибо за ответ, полезная информация! Но меня больше интересует технология ваймакс с точки зрения планирования... Например, если полоса 30МГц, смежные каналы могут иметь одинаковые частоты? Можно ли использовать 3 сектора на БС и каждому дать по 30 МГц или же необходимо каждому дать по 10 МГц и руководствоваться принципом повторного использования в дальнейшем планировании подобно GSM с тремя частотами??
Аватара пользователя
viktort
Известный нетмониторщик
Сообщения: 610
Зарегистрирован: Вс, 17-02-2008, 18:31
Нетмонитор: C702

Сообщение viktort »

SES писал(а):Спасибо за ответ, полезная информация! Но меня больше интересует технология ваймакс с точки зрения планирования... Например, если полоса 30МГц, смежные каналы могут иметь одинаковые частоты? Можно ли использовать 3 сектора на БС и каждому дать по 30 МГц или же необходимо каждому дать по 10 МГц и руководствоваться принципом повторного использования в дальнейшем планировании подобно GSM с тремя частотами??
Оборудование для полосы 30МГц по моему еще не создано.
10МГц на сектор это 28Мбит/сек по UL+ DL максимально возможная скорость. Обычно делают 2хсекторные,3хсекторные 4-хсекторные, 6-ти секторные сайты. Повторять частоты можно и нужно, на одном и том же сайте. Но нужно учитывать направления и взаимное расположение антенн. Для города лучше всего 4-х секторный сайт. Установили на перекрестке и направили вдоль улиц :D Частотный план 1,2,1,2 и все работает. Конечно же одинаковые полосы частот на сайте должны использовать соответствующюю технологию перемежения поднесущих. Антенны нужны с хорошими параметрами, особенно у абонентов. Для мобильного USB терминала радиус действия 500-700м от БС дальше будет сильно падать скорость из за интерференции.
Технология WiMax борьбу с интерференцией переложила на плечи абонентов :D Hi! Используйте хорошие антенны и все будет ok!
Что касается планирования, то все расчеты можно провести с помощью напрмер"rpls ONEPlAN"
Последний раз редактировалось viktort Вс, 30-05-2010, 13:20, всего редактировалось 3 раза.
Аватара пользователя
SES
Начинающий нетмониторщик
Сообщения: 16
Зарегистрирован: Вт, 16-03-2010, 09:24

Сообщение SES »

viktort писал(а):Технология WiMax борьбу с интерференцией переложила на плечи абонентов :D
чем же тогда радиопланировщики занимаются, работающие с ваймаксом? :?: Вроде как обеспечивать низкий уровень интерференции в зоне обслуживания - их непосредственная задача... может я ошибаюсь, конечно)
Аватара пользователя
viktort
Известный нетмониторщик
Сообщения: 610
Зарегистрирован: Вс, 17-02-2008, 18:31
Нетмонитор: C702

Сообщение viktort »

SES писал(а):
viktort писал(а):Технология WiMax борьбу с интерференцией переложила на плечи абонентов :D
чем же тогда радиопланировщики занимаются, работающие с ваймаксом? :?: Вроде как обеспечивать низкий уровень интерференции в зоне обслуживания - их непосредственная задача... может я ошибаюсь, конечно)
Ну конечно же! Интерференция зависит в том числе и от правильной планировки сайтов на территории города. Но ведь нужны и частоты, а радиочастотные органы вряд ли дадут достаточную полосу частот :D Hi!. И тогда "Шо маемо - то маемо, как говорил Леонид Кучма". Прийдется абонентам приобретать "интелектуальные антенны!!", антенны с узкой диаграммой направленности для стационарных абонентов!! и так далее. примеры антенн http://www.ittrivial.ru/ProductDetails. ... uctId=1214
http://www.shop-wimax.ru/catalog/antenna-yota[/img]
И еще!! интересная статья !

Технология фиксированного широкополосного беспроводного доступа WiMAX стандарта IEEE 802.16-2004 (1.80 Мб)

В.Г. Васильев
Copyright 2009 © UNIDATA
Аватара пользователя
viktort
Известный нетмониторщик
Сообщения: 610
Зарегистрирован: Вс, 17-02-2008, 18:31
Нетмонитор: C702

Сообщение viktort »

SES писал(а):Спасибо за ответ, полезная информация! Но меня больше интересует технология ваймакс с точки зрения планирования... Например, если полоса 30МГц, смежные каналы могут иметь одинаковые частоты? Можно ли использовать 3 сектора на БС и каждому дать по 30 МГц или же необходимо каждому дать по 10 МГц и руководствоваться принципом повторного использования в дальнейшем планировании подобно GSM с тремя частотами??
Еше один способ борьбы с интерференцией для мобильного WiMax это частотное перемежение поднесущих. При OFDMA reuse на сотах с одинаковыми частотными полосами используются разный набор поднесущих OFDMA, то есть получается все равно что разные частотные каналы TDMA. То есть частотные каналы в OFDMA могут совпадать, но реально используемый набор поднесущих находится на разных частотах. Но из за OFDMA reuse уменьшается их количество и уменьшается и емкость (доступная скорость ) станции.
Аватара пользователя
Алексей Березин
Администратор
Сообщения: 5527
Зарегистрирован: Вс, 25-01-2004, 05:22
Откуда: Санкт-Петербург
Нетмонитор: TEMS 25, NEMO 4.91, Actix 5.5.455

Сообщение Алексей Березин »

В общем, надеюсь, понятно, что нормальный радиоинтерфейс получим только в LTE со скремблированием и т.д.
Аватара пользователя
viktort
Известный нетмониторщик
Сообщения: 610
Зарегистрирован: Вс, 17-02-2008, 18:31
Нетмонитор: C702

Сообщение viktort »

SES писал(а):Спасибо за ответ, полезная информация! Но меня больше интересует технология ваймакс с точки зрения планирования... Например, если полоса 30МГц, смежные каналы могут иметь одинаковые частоты? Можно ли использовать 3 сектора на БС и каждому дать по 30 МГц или же необходимо каждому дать по 10 МГц и руководствоваться принципом повторного использования в дальнейшем планировании подобно GSM с тремя частотами??
Да еще один способ борьбы с интерференцией при помощи FFR
Берем 3 соты с одинаковой частотной полосой. Всю полосу частотного канала разбиваем на 3 группы поднесущих. Каждая сота в один момент времени передает одну группу поднесущих с повышенным уровнем мощности. Если моменты времени для группы поднесущих с повышенной мощностью используемых для 3-х сот не совпадают, то взаимная интерференция подавлена :!:
Аватара пользователя
Алексей Березин
Администратор
Сообщения: 5527
Зарегистрирован: Вс, 25-01-2004, 05:22
Откуда: Санкт-Петербург
Нетмонитор: TEMS 25, NEMO 4.91, Actix 5.5.455

Сообщение Алексей Березин »

SES писал(а):Спасибо за ответ, полезная информация! Но меня больше интересует технология ваймакс с точки зрения планирования... Например, если полоса 30МГц, смежные каналы могут иметь одинаковые частоты? Можно ли использовать 3 сектора на БС и каждому дать по 30 МГц или же необходимо каждому дать по 10 МГц и руководствоваться принципом повторного использования в дальнейшем планировании подобно GSM с тремя частотами??
:) Кластер 3/21? ...вместо 7/21.
См. спектральные нормы излучающих сигналов стандартов. Да и C/A для GSM... все же все известные в планировании приемы были определены лет так 10 назад, если не больше.
viktort писал(а):Да еще один способ борьбы с интерференцией при помощи FFR
Берем 3 соты с одинаковой частотной полосой. Всю полосу частотного канала разбиваем на 3 группы поднесущих. Каждая сота в один момент времени передает одну группу поднесущих с повышенным уровнем мощности. Если моменты времени для группы поднесущих с повышенной мощностью используемых для 3-х сот не совпадают, то взаимная интерференция подавлена :!:
На сколько? ;) Вот, читаешь все это, затем с этажа так 20ого наблюдаешь CINR около -10. :D
Аватара пользователя
viktort
Известный нетмониторщик
Сообщения: 610
Зарегистрирован: Вс, 17-02-2008, 18:31
Нетмонитор: C702

Сообщение viktort »

Еще одна очень полезная ссылочка http://www.intuit.ru/department/network ... s/8/1.html
Аватара пользователя
viktort
Известный нетмониторщик
Сообщения: 610
Зарегистрирован: Вс, 17-02-2008, 18:31
Нетмонитор: C702

Сообщение viktort »

Алексей Березин писал(а):В общем, надеюсь, понятно, что нормальный радиоинтерфейс получим только в LTE со скремблированием и т.д.
Ну!! в LTE проблемы те же. Так как модуляция используется такая же как в WiMax, Разве что разделение каналов как у CDMA.
Основная проблема в WiMax именно с голосовым трафиком. Все это из за недостаточного частотного ресурса, который выделили наши радиочастотные органы. Ресурс ведь выделялся для стационарного WiMax. А для мобильного и в том числе речевого нужен другой частотный ресурс. И поэтому подавление интерференции с помощью различных видов перемежения поднесущих, вносит значительные искажения голосового трафика + искажения из за использования TDMA. Не зря же в GSM используют частотный разнос UL-DL. Результат понятен -"Шо маемо то маемо"
LTE лучше работает для речевых абонентов! И "Yota" хочет отказаться от WiMax в пользу LTE только лишь из-за этой проблемы!
А по скорости перередачи информации обе технологии имеют пока примерно равноценные возможности. Для абонента конечно!! :D
Последний раз редактировалось viktort Пн, 07-06-2010, 10:22, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Алексей Березин
Администратор
Сообщения: 5527
Зарегистрирован: Вс, 25-01-2004, 05:22
Откуда: Санкт-Петербург
Нетмонитор: TEMS 25, NEMO 4.91, Actix 5.5.455

Сообщение Алексей Березин »

Так вот, и пришли в конечном итоге к выводу, что при ограниченном частотном ресурсе (а другого и не предполагалось) выигрыш имеет система LTE перед WiMAX... собственно, в части гибкости. Про масштабируемость говорит вряд ли нужно, ибо как у нас строятся GSM-сети - это финиш. :)
Аватара пользователя
Алексей Березин
Администратор
Сообщения: 5527
Зарегистрирован: Вс, 25-01-2004, 05:22
Откуда: Санкт-Петербург
Нетмонитор: TEMS 25, NEMO 4.91, Actix 5.5.455

Сообщение Алексей Березин »

Видимо что-то с базой Форума... откатилось. Если не трудно, то предлагаю повторить ответы.

А пока, как вариант, разрулежки вопроса со стороны абонента: http://www.cellnews.ru/news/all/29-06-2010/17171.htm
:D
Если цену раза в 2...3 снизить, то как раз. ;)
Аватара пользователя
viktort
Известный нетмониторщик
Сообщения: 610
Зарегистрирован: Вс, 17-02-2008, 18:31
Нетмонитор: C702

Сообщение viktort »

Алексей Березин писал(а):Видимо что-то с базой Форума... откатилось. Если не трудно, то предлагаю повторить ответы.

А пока, как вариант, разрулежки вопроса со стороны абонента: http://www.cellnews.ru/news/all/29-06-2010/17171.htm
:D
Если цену раза в 2...3 снизить, то как раз. ;)
Сейчас лето, все в отпусках. По 2G,3G большинству участников форума все уже понятно. А 4G большая тройка еще не хочет, да и не желает развивать. Зачем им это. Поэтому и спад интереса к форуму!!
А по цене, дороговат конечно же модемчик!!если использовать для одного абонента. Хотя с его помощью легко решаются почти все проблемы WiMax в радиусе до 8.3 км от ближайшей базовой станции. (Примечание:- 8.3 км устанавливается оператором. Оператор может выставить и другие значения, например -до 50км, но это за счет скорости у абонента):D
Ответить