Paging и клонированная SIMОбщие вопросы, касающиеся принципов работы GSM-сетей

Ответить
Аватара пользователя
Vl
Netmonitor.ru team
Сообщения: 121
Зарегистрирован: Ср, 12-01-2005, 17:30
Откуда: Калининград
Нетмонитор: Siemens c35i, Nokia N73

Paging и клонированная SIM

Сообщение Vl »

Что конкретно посылается в пейджинговом канале при поиске MS?

Имея две симки - оригинал и клон (то есть, симку с аналогичным IMSI и KI), и вставив их в два телефона, заметил, что на входящий звонок отвечает та труба, которая регистрировалась в сети последней. Неужели в пейджинговом запросе еще и IMEI указывается? :shock:
Аватара пользователя
Алексей Березин
Администратор
Сообщения: 5530
Зарегистрирован: Вс, 25-01-2004, 05:22
Откуда: Санкт-Петербург
Нетмонитор: TEMS 25, NEMO 4.91, Actix 5.5.455

Сообщение Алексей Березин »

Там есть еще и переменная, которая переписывается при каждой активности, вот, из-за нее такой режим работы.
Аватара пользователя
Gamlet
Известный нетмониторщик
Сообщения: 518
Зарегистрирован: Вс, 19-12-2004, 13:13
Нетмонитор: Sagem OT-130 / Sagem OT-230 / Sagem OT-290 + Nokia 6230(with NetMon) + Comarco Seven.Five

Сообщение Gamlet »

Алексей Березин писал(а):Там есть еще и переменная, которая переписывается при каждой активности, вот, из-за нее такой режим работы.
TMSI называецца.
Аватара пользователя
Алексей Березин
Администратор
Сообщения: 5530
Зарегистрирован: Вс, 25-01-2004, 05:22
Откуда: Санкт-Петербург
Нетмонитор: TEMS 25, NEMO 4.91, Actix 5.5.455

Сообщение Алексей Березин »

Gamlet писал(а):TMSI называецца.
Не все АБВГДейки помню. :wink:
Аватара пользователя
Vl
Netmonitor.ru team
Сообщения: 121
Зарегистрирован: Ср, 12-01-2005, 17:30
Откуда: Калининград
Нетмонитор: Siemens c35i, Nokia N73

Сообщение Vl »

Gamlet писал(а):TMSI называецца.
Я думал, TMSI выдается MS при прописывании ее в VLR, и не меняется, пока запись не удалена из VLR...
Privat
Известный нетмониторщик
Сообщения: 253
Зарегистрирован: Пт, 06-02-2004, 09:16
Откуда: Питер
Нетмонитор: Nokia

IMSI

Сообщение Privat »

Vl писал(а):
Gamlet писал(а):TMSI называецца.
Я думал, TMSI выдается MS при прописывании ее в VLR, и не меняется, пока запись не удалена из VLR...
Не путайте с IMSI. TMSI - его меняющийся при каждом сеансе связи заменитель. Если не ошибаюсь, механизм TMSI включается при шифровании. :?:
При невозможности нахождения абонента/вхождения в сеть по TMSI снова задействуется на первый раз IMSI.
Аватара пользователя
Vl
Netmonitor.ru team
Сообщения: 121
Зарегистрирован: Ср, 12-01-2005, 17:30
Откуда: Калининград
Нетмонитор: Siemens c35i, Nokia N73

Re: IMSI

Сообщение Vl »

Privat писал(а):При невозможности нахождения абонента/вхождения в сеть по TMSI снова задействуется на первый раз IMSI.
То есть, если я из телефона, который общался с сетью последним, выдерну аккумулятор (чтоб он не разрегистрировался, как при штатном выключении), а потом позвоню на этот номер, то звонок все равно пройдет? На второй телефон, который не знает текущего TMSI? Хм, дома проверю эту версию.

Кстати, вчера словил входящую СМС на оба телефона. Удивился :D
Аватара пользователя
Gamlet
Известный нетмониторщик
Сообщения: 518
Зарегистрирован: Вс, 19-12-2004, 13:13
Нетмонитор: Sagem OT-130 / Sagem OT-230 / Sagem OT-290 + Nokia 6230(with NetMon) + Comarco Seven.Five

Re: IMSI

Сообщение Gamlet »

Vl писал(а):То есть, если я из телефона, который общался с сетью последним, выдерну аккумулятор (чтоб он не разрегистрировался, как при штатном выключении), а потом позвоню на этот номер, то звонок все равно пройдет? На второй телефон, который не знает текущего TMSI? Хм, дома проверю эту версию.
Ничего он не пройдет!
Профайл абонента может одновременно находиться только в одном VLR-е, и только в единственном числе, т.к. идентифицируется он по IMSI(постоянному идентификатору).
Аватара пользователя
Gamlet
Известный нетмониторщик
Сообщения: 518
Зарегистрирован: Вс, 19-12-2004, 13:13
Нетмонитор: Sagem OT-130 / Sagem OT-230 / Sagem OT-290 + Nokia 6230(with NetMon) + Comarco Seven.Five

Re: IMSI

Сообщение Gamlet »

Privat писал(а):
Vl писал(а):Я думал, TMSI выдается MS при прописывании ее в VLR, и не меняется, пока запись не удалена из VLR...
Не путайте с IMSI. TMSI - его меняющийся при каждом сеансе связи заменитель. Если не ошибаюсь, механизм TMSI включается при шифровании. :?:
При невозможности нахождения абонента/вхождения в сеть по TMSI снова задействуется на первый раз IMSI.
IMSI существует, пока существует абонент в сети.
Механизм TMSI создан из соображений секретности и, действительно, работает только при включенном шифровании.
Privat
Известный нетмониторщик
Сообщения: 253
Зарегистрирован: Пт, 06-02-2004, 09:16
Откуда: Питер
Нетмонитор: Nokia

Re: IMSI

Сообщение Privat »

Gamlet писал(а): IMSI существует, пока существует абонент в сети.
Механизм TMSI создан из соображений секретности и, действительно, работает только при включенном шифровании.
Совершенно верно, я имел ввиду, что он не "летает" в эфире.
Аватара пользователя
Vl
Netmonitor.ru team
Сообщения: 121
Зарегистрирован: Ср, 12-01-2005, 17:30
Откуда: Калининград
Нетмонитор: Siemens c35i, Nokia N73

Re: IMSI

Сообщение Vl »

Gamlet писал(а):
Vl писал(а):То есть, если я из телефона, который общался с сетью последним, выдерну аккумулятор (чтоб он не разрегистрировался, как при штатном выключении), а потом позвоню на этот номер, то звонок все равно пройдет? На второй телефон, который не знает текущего TMSI? Хм, дома проверю эту версию.
Ничего он не пройдет!
Профайл абонента может одновременно находиться только в одном VLR-е, и только в единственном числе, т.к. идентифицируется он по IMSI(постоянному идентификатору).
Я попробовал :D Звонок проходит на вторую трубу. При этом время отклика трубы даже на глаз заметно больше, чем было у первой. Как будто идет поиск первой трубы, а потом уже всех остальных 8)
Аватара пользователя
Vl
Netmonitor.ru team
Сообщения: 121
Зарегистрирован: Ср, 12-01-2005, 17:30
Откуда: Калининград
Нетмонитор: Siemens c35i, Nokia N73

Сообщение Vl »

Алексей Березин писал(а):Там есть еще и переменная, которая переписывается при каждой активности, вот, из-за нее такой режим работы.
Вчера один телефон работал в качестве GPRS-модема, и в это время на этот номер свалилась СМС - на второй телефон, с клоном СИМки!

Сегодня попытался повторить опыт: первый телефон - в режиме GPRS-коннекта. Вторым делаю контрольный звонок, чтоб произошел LU. После этого посылаю СМС самому себе - через интернет, через GPRS первого телефона. И СМС приходит на первый телеофон (который с GPRS).

Почесал репу, и решил написать сюда :roll:
Аватара пользователя
Gamlet
Известный нетмониторщик
Сообщения: 518
Зарегистрирован: Вс, 19-12-2004, 13:13
Нетмонитор: Sagem OT-130 / Sagem OT-230 / Sagem OT-290 + Nokia 6230(with NetMon) + Comarco Seven.Five

Сообщение Gamlet »

Vl писал(а):Вчера один телефон работал в качестве GPRS-модема, и в это время на этот номер свалилась СМС - на второй телефон, с клоном СИМки!

Сегодня попытался повторить опыт: первый телефон - в режиме GPRS-коннекта. Вторым делаю контрольный звонок, чтоб произошел LU. После этого посылаю СМС самому себе - через интернет, через GPRS первого телефона. И СМС приходит на первый телеофон (который с GPRS).

Почесал репу, и решил написать сюда :roll:
Так, скорее всего, и должно быть!
Не надо забывать(если вы вообще знаете), что инфраструктура GPRS существует независимо от инфраструктуры подсистемы коммутации. И в обоих подсистемах MS имеет независимые идентификаторы - TMSI для подсистемы коммутации и P-TMSI (Packet Temporary Mobile Subscriber Identity) для GPRS. И LU в обеих подсистемах проходят независимо друг от друга.
Аватара пользователя
Barabek
Известный нетмониторщик
Сообщения: 417
Зарегистрирован: Пт, 25-02-2005, 17:33
Откуда: Ростов-на-Дону
Нетмонитор: 6230

Сообщение Barabek »

Vl писал(а): Вчера один телефон работал в качестве GPRS-модема, и в это время на этот номер свалилась СМС - на второй телефон, с клоном СИМки!

Сегодня попытался повторить опыт: первый телефон - в режиме GPRS-коннекта. Вторым делаю контрольный звонок, чтоб произошел LU. После этого посылаю СМС самому себе - через интернет, через GPRS первого телефона. И СМС приходит на первый телеофон (который с GPRS).

Почесал репу, и решил написать сюда :roll:
Скорее всего получил ты её через GPRS. Точно конечно не гарантирую, но у некоторых операторов смс через GPRS имеет бОльший приоритет, чем смс через SDCCH
Ответить