Падение РРЛ летом по утрамОпорные транспортные сети операторов связи

Ответить
ald17
Гость
Сообщения: 2
Зарегистрирован: Пт, 12-02-2010, 19:15

Падение РРЛ летом по утрам

Сообщение ald17 »

Проблема такая: летом (июнь-август) в интервале времени от 1.00 до 8.00 в ясную погоду, при отсутствии тумана и дождя и температуре воздуха выше 20 °C на 1-2 часа (иногда на дольше) уровень принимаемого сигнала падает до -82 дБм и ниже, после чего постепенно восстанавливается (магистральные РРЛ 34 Мбит/с и 155 Мбит/с Alcatel и Iskra, 7 и 8 ГГц, ЧРП, на отдельных интервалах ПРП, антенны Andrew с радомами, передатчики нижнего размещения и заведомо исправны). В это время относительно быстро изменяется температура воздуха (на 2-3 градуса в час).
В чем может быть причина? Может, есть какие мысли, в каком направлении искать?
Аватара пользователя
MegaVolt4034098
Известный нетмониторщик
Сообщения: 668
Зарегистрирован: Сб, 17-07-2010, 18:47
Нетмонитор: 3310 N78 Samsung J3-2016

Сообщение MegaVolt4034098 »

может вода капельками конденсируется в тарелке, не знаю правда насколько сильно это может мешать... судя по диапазону, кастрюля должна быть немаленькая, а протяжённость пролётов? была проблема аналогичного характера, Fresnel AIM 34, 23ГГц, кастрюли D=0,6м, L=8км, по утрам и вечерам RBS 3216 работающие через неё отваливались на несколько секунд, причём 2G базы работали стабильно, обнаружилось что уровень был -61дБ, и утром незнамо почему падал за 70, поточнее повернув кастрюли, сделали уровень -48 (днём), и больше уже проблем не наблюдали, видимо с водой что-то связано, пролёт весьма древний был, пока всё в порядке, но до причины не докопались :oops:
Sila2
Известный нетмониторщик
Сообщения: 2001
Зарегистрирован: Пн, 26-05-2008, 23:17
Откуда: планета Земля
Нетмонитор: N95 8GB, С7

Сообщение Sila2 »

Пользуйтесь поиском "Утренние замирания", тема эта уже обсуждалась здесь
srg21
Известный нетмониторщик
Сообщения: 266
Зарегистрирован: Чт, 15-06-2006, 17:00
Нетмонитор: N95 FDT

Re: Падение РРЛ летом по утрам

Сообщение srg21 »

ald17 писал(а):Проблема такая: летом (июнь-август) в интервале времени от 1.00 до 8.00 в ясную погоду, при отсутствии тумана и дождя и температуре воздуха выше 20 °C на 1-2 часа (иногда на дольше) уровень принимаемого сигнала падает до -82 дБм и ниже, после чего постепенно восстанавливается
Классика жанра. Вот на googl-ил:
http://www.mielt.ru/dir/cat40/subj1587/ ... w9653.html
читай раздел
1.9. Замирания сигнала, вызванные субрефракцией радиоволн в РРЛ

Литературы много, тема была хорошо изучена учёными разных стран в том числе и в СССР. Для предотвращения таких ляпов надо грамотно пролёты проектировать. В процессе эксплуатации ни чего сделать нельзя без изменения высот подвесов антенн, а иногда и их диаметров. (При этом не всегда надо антенны поднимать иногда и опускать.)
srg21
Известный нетмониторщик
Сообщения: 266
Зарегистрирован: Чт, 15-06-2006, 17:00
Нетмонитор: N95 FDT

Сообщение srg21 »

Если начальство не хочет тратить деньги на повторный расчёт пролёта, увеличение высоты подвеса и замену антенн - забей. Немного похолодает, земля остынет и всё само собой прекратится.
ald17
Гость
Сообщения: 2
Зарегистрирован: Пт, 12-02-2010, 19:15

Сообщение ald17 »

To Srg21 и Sila2:
Во-первых, спасибо, что не поленились ответить в 101-й раз на один и тот же вопрос.
Во-вторых, после совета поиском воспользовался, все близкие темы прочитал, с теорией, в общем, знаком.
На предыдущие 100 вопросов были даны умные советы, однако о результатах никто не сообщил.

Выводы сделал такие. На всех пролетах уже есть частотный разнос, а на некоторых дополнительно и пространственный. Все интервалы открытые (судя по профилям) с некоторым запасом. Следовательно, либо частотный разнос между стволами недостаточен (56 МГц в диапазоне 8 ГГц) - если причина в интерференции, либо рефракция в это время суток проявляется настолько сильно, что имеющегося просвета недостаточно. Но так как замирания длительные (больше часа), то вероятнее всего причина, видимо, в рефракции? Т.е. надо поднимать антенны?
srg21
Известный нетмониторщик
Сообщения: 266
Зарегистрирован: Чт, 15-06-2006, 17:00
Нетмонитор: N95 FDT

Сообщение srg21 »

56МГц вероятно мало. там надо около 150МГц (не уверен).
Частотный и пространственный разнос спасает от замираний вызванных интерференцией. В твоём случае скорее всего замирание связано с рефракцией. Следовательно мал просвет.

Методы борьбы:
1) Запас на замирания должен быть не мение 35dB.
Т.е. если у тебя по паспорту на РРЛ BER=10-6 при уровне -76dBm, уровень приёма должен быть 76-35=-41dBm. Если хуже меняй антенну на больший размер.
2) Необходимо разобраться какая природа замираний. Если замирания кратковременные (единицы, десятки секунд) скорее всего интерференция. Если длительные (десятки секунд, минуты) то рефракция.
- с рефракцией боремся увеличивая высоту подвеса антенн
- с интерференцией боремся пространственным и частотным разносом, изменяя высоту подвеса антенны так, чтобы не допустить отражения от земли в приёмную антенну

Если пролёт длинный, более 35км, вообще избавится от замираний очень дорого. Нужны низкие частоты 4-7ГГц. Высоты подвеса более 100м. Зеркала более 2м.
Такое затевают обычно только ради магистральных линий.
Аватара пользователя
kid
Известный нетмониторщик
Сообщения: 388
Зарегистрирован: Сб, 11-07-2009, 13:29
Нетмонитор: z750i,790i, 800i , N95 , w995 , w760 , Xperia Arc , HTC

Сообщение kid »

srg21 писал(а):
- с интерференцией боремся пространственным и частотным разносом, изменяя высоту подвеса антенны так, чтобы не допустить отражения от земли в приёмную антенну
Хочу добавить
Как показывает практика и теория ( достаточно прибегнуть к простой геометрии ) , то что бы избавиться от переотражения приемного сигнала от земли в зеркало антенны , то её достаточно поднять на 20 - 30 см , в городе сложнее , т.к. не знаем откуда переотразился сигнал: от земли , от здания и.т.д.
Иногда спасает небольшаю разъюстировка одного конзц пролета , но это не самый лучший вариант . Для начала все равно необходимо выяснить точную причину проблемы.
Аватара пользователя
MegaVolt4034098
Известный нетмониторщик
Сообщения: 668
Зарегистрирован: Сб, 17-07-2010, 18:47
Нетмонитор: 3310 N78 Samsung J3-2016

Сообщение MegaVolt4034098 »

снова пролет наш (см пост выше) сбоить стал... незнаю насколько глупо такое предположение, может ли быть что причина замираний никакая не интерференция и не рефракция в тропосфере и уж тем более не вода в антенне (при такой засухе то, ступил конечно я :oops: ) а подъёмные краны, начинающие утром работу и попадающие периодически в тот самый эллипсоид? ведётся строительство путепровода аккурат на проекции трассы РРЛ оказывается...
srg21
Известный нетмониторщик
Сообщения: 266
Зарегистрирован: Чт, 15-06-2006, 17:00
Нетмонитор: N95 FDT

Сообщение srg21 »

Могут быть и краны и подросшие с момента строительства деревья. Проверяется просто. Смотрим в бинокль на ответку и проверяем прозрачность пролета.
Sila2
Известный нетмониторщик
Сообщения: 2001
Зарегистрирован: Пн, 26-05-2008, 23:17
Откуда: планета Земля
Нетмонитор: N95 8GB, С7

Сообщение Sila2 »

Если краны, деревья и тп препятствия цепляют зону Фринелля начинай плясать именно от этого. Это недопустимо.
Дальше.
В Пассолинках, например, резервирование пространственным разносом устроено так, что верхняя пара антенн может работать между собой (основной канал), могут верхняя с нижней, нижняя с верхней и нижняя с нижней (резервные каналы). Поэтому разнос по вертикали от 5 до 10 м, не больше. Частотный разнос вообще не применим.
Расчётный уровень - 47 dBm это крайнее значение, с риском потерять канал уже при хорошем дожде. Всё, что хуже этого - меняй диаметр или частоту.
Правило. Всё РРЛ на одной опоре должны быть либо верхнего, либо нижнего поддиапазонов.
Ответить