Форум проекта по исследованию сетей сотовой связи NETMONITOR.RU
Как растаскивался радиочастотный спектр...
На страницу 1, 2  След.
 
Список форумов -> LTE и WiMAX - Обсуждение всего спектра вопросов
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Алексей Березин
Профессиональный нетмониторщик


Зарегистрирован: 25.01.2004
Сообщения: 4948
Откуда: Санкт-Петербург
Телефон: TEMS 19 SONY Z5 + Discovery 12
Оператор: МегаФон, МТС, БиЛайн, Теле2, и др.

Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: Пн, 13.09.2010 2:31    Заголовок сообщения: Как растаскивался радиочастотный спектр...

Исходник: http://www.comnews.ru/index.cfm?id=52526&dsc_sign=newmain__52526&dsc_m=2&dsc_topic=35178

grfc писал(а):
Как растаскивался радиочастотный спектр или аферисты из НИИ Радио.
Пара слов о том, что сподвигло меня на написание данной статьи. Сейчас,когда закончился частотный ресурс в диапазонах для предоставления услуг широкополосной передачи данных, в частности новомодного LTE, возникает вопрос как произошло так что «большая тройка» операторв оказалась «с носом», и возможно ли что-нибудь изменить. Оказывается да! Заключения расчетов ЭМС выдавались ФГУП «Главный радиочастотный центр» на совершенно незаконных на то основаниях. Программный продукт используемый для расчетов ЭМС совершенно не состоятелен. Написанный не имеющим специального образования военным, работающим в ФГУП «Главный радиочастотный центр» по мнимому договору, данный программный продукт работает по неведомому никому алгоритму и не учитывает при расчетах карт и рельефа местности, что приводит к полной недостоверности результатов расчета. Как такое могло произойти в столь солидной организации? Сейчас я попытаюсь восстановить хронологию событий.
В далеком 2003 году нескольким сотрудникам НИИ Радио, а именно господам Васехо Н.В., Дудукину С.Н. и Якушину Н.А. стало тесно в родном институте и прихватив не принадлежащий им программный продукт по расчету ЭМС для телевидения и радиовещания они переходят на работу в ФГУП ГРЧЦ где бессовестно начинают считать ЭМС с помощью украденной в НИИ Радио программы. Для расширения бизнеса нанимают по договору на работу своего знакомого, бедствующего военного Ларионова Е., который спешно учиться программировать и пишет программу для расчетов ЭМС для фиксированной службы (радиорелейные линии и широкополосный доступ). Используя связи высокопоставленного чиновника, а именно господина Митяева, сын которого берется на работу в «Главный Радиочастотный центр», на подставные фирмы выдаются разрешения практически на весь радиочастотный спектр России в части, предназначенной для работы средств широкополосного доступа. Заявки на выделение частот для сторонних фирм пылятся годами, заявки от «нужных» фирм оформляются фальшивыми датами, чтобы в базе данных они числились как поданные раньше заявок от «простых» фирм. Заключения ЭМС подписывает лично господин Васехо.
Сейчас, когда разразился скандал с неизвестно кому и как отданными радиочастотами для LTE, в спешном порядке был закуплен программный комплекс германской фирмы LS Telcom по расчету ЭМС. Но так как жажда наживы опять взяла верх, то закупка производилась без должного тендера, через питерскую фирму-посредника «Корус». В результате чего несколько миллионов евро бюджетных денег ушло в карман посредника, а программа неработоспособна, расчет производится с ошибками и находится в процессе тестирования, хотя в министерство связи уже два месяца назад доложили, что ФГУП ГРЧЦ считает на новой программе. Ложь, ни одна заявка в новой программе для службы ФС не посчитана, т.к. считает она неправильно, да и нет еще необходимых для расчета географических карт. Очередной внутренний приказ директора предприятия по началу работы на данной программе – октябрь 2010 года.
Таким образом, все разрешения выданные в диапазонах работы фиксированных служб, в частности широкополосного доступа, необходимо аннулировать, как выданные на незаконных основаниях. Продав данный частотный ресурс с аукциона, возможно вернуть, по сути, украденные из бюджета сотни миллионов долларов. А непосредственно выдававших и подписывавших заключения ЭМС должностных лиц ФГУП ГРЧЦ, а именно Васехо Н.В., Митяева П.А., Дудукина С.Н., Красуцкого В.В. привлечь к уголовной ответственности за нанесению государству ущерба в особо крупном размере.
Ps. Неработоспособную русскую версию программу LS Telcom хотят заставить купить все региональные радиочастотные центры. Все через того же посредника, фирму «Корус». А это значит, что еще многие миллионы евро бюджетных денег будут утеряны.
viktort
Известный нетмониторщик


Зарегистрирован: 17.02.2008
Сообщения: 610

Телефон: C702
Оператор: МегаФон, МТС, БиЛайн, Теле2, и др.

Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: Пн, 13.09.2010 13:05    Заголовок сообщения: Re: Как растаскивался радиочастотный спектр...

Алексей Березин писал(а):
Исходник: http://www.comnews.ru/index.cfm?id=52526&dsc_sign=newmain__52526&dsc_m=2&dsc_topic=35178

grfc писал(а):
Как растаскивался радиочастотный спектр или аферисты из НИИ Радио.
Пара слов о том, что сподвигло меня на написание данной статьи. Сейчас,когда закончился частотный ресурс в диапазонах для предоставления услуг широкополосной передачи данных, в частности новомодного LTE, возникает вопрос как произошло так что «большая тройка» операторв оказалась «с носом», и возможно ли что-нибудь изменить. Оказывается да! Заключения расчетов ЭМС выдавались ФГУП «Главный радиочастотный центр» на совершенно незаконных на то основаниях. Программный продукт используемый для расчетов ЭМС совершенно не состоятелен. Написанный не имеющим
специального образования военным, работающим в ФГУП «Главный радиочастотный центр» по мнимому договору, данный программный продукт работает по неведомому никому алгоритму и не учитывает при расчетах карт и рельефа местности, что приводит к полной недостоверности результатов расчета. Как такое могло произойти в столь солидной организации? Сейчас я попытаюсь восстановить хронологию событий.
В далеком 2003 году нескольким сотрудникам НИИ Радио, а именно господам Васехо Н.В., Дудукину С.Н. и Якушину Н.А. стало тесно в родном институте и прихватив не принадлежащий им программный продукт по расчету ЭМС для телевидения и радиовещания они переходят на работу в ФГУП ГРЧЦ где бессовестно начинают считать ЭМС с помощью украденной в НИИ Радио программы. Для расширения бизнеса нанимают по договору на работу своего знакомого, бедствующего военного Ларионова Е., который спешно учиться программировать и пишет программу для расчетов ЭМС для фиксированной службы (радиорелейные линии и широкополосный доступ). Используя связи высокопоставленного чиновника, а именно господина Митяева, сын которого берется на работу в «Главный Радиочастотный центр», на подставные фирмы выдаются разрешения практически на весь радиочастотный спектр России в части, предназначенной для работы средств широкополосного доступа. Заявки на выделение частот для сторонних фирм пылятся годами, заявки от «нужных» фирм оформляются фальшивыми датами, чтобы в базе данных они числились как поданные раньше заявок от «простых» фирм. Заключения ЭМС подписывает лично господин Васехо.
Сейчас, когда разразился скандал с неизвестно кому и как отданными радиочастотами для LTE, в спешном порядке был закуплен программный комплекс германской фирмы LS Telcom по расчету ЭМС. Но так как жажда наживы опять взяла верх, то закупка производилась без должного тендера, через питерскую фирму-посредника «Корус». В результате чего несколько миллионов евро бюджетных денег ушло в карман посредника, а программа неработоспособна, расчет производится с ошибками и находится в процессе тестирования, хотя в министерство связи уже два месяца назад доложили, что ФГУП ГРЧЦ считает на новой программе. Ложь, ни одна заявка в новой программе для службы ФС не посчитана, т.к. считает она неправильно, да и нет еще необходимых для расчета географических карт. Очередной внутренний приказ директора предприятия по началу работы на данной программе – октябрь 2010 года.
Таким образом, все разрешения выданные в диапазонах работы фиксированных служб, в частности широкополосного доступа, необходимо аннулировать, как выданные на незаконных основаниях. Продав данный частотный ресурс с аукциона, возможно вернуть, по сути, украденные из бюджета сотни миллионов долларов. А непосредственно выдававших и подписывавших заключения ЭМС должностных лиц ФГУП ГРЧЦ, а именно Васехо Н.В., Митяева П.А., Дудукина С.Н., Красуцкого В.В. привлечь к уголовной ответственности за нанесению государству ущерба в особо крупном размере.
Ps. Неработоспособную русскую версию программу LS Telcom хотят заставить купить все региональные радиочастотные центры. Все через того же посредника, фирму «Корус». А это значит, что еще многие миллионы евро бюджетных денег будут утеряны.

Дааа!!уж. "Онега" уже давно считает LTE и WiMax. Результаты легко могут быть привязанны к конкретным измерениям. Стоимость программы и карт на много!! меньше.!! Кроме всего прочего программа на русском языке и имеет простой интерфейс. И чего их понесло в "LS Telcom"?
_________________
nostromo
Опытный нетмониторщик


Зарегистрирован: 24.10.2008
Сообщения: 180

Телефон: n6310i
Оператор: МТС, и др.

Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: Пн, 13.09.2010 15:04    Заголовок сообщения: Re: Как растаскивался радиочастотный спектр...

viktort писал(а):
Дааа!!уж. "Онега" уже давно считает LTE и WiMax. Результаты легко могут быть привязанны к конкретным измерениям. Стоимость программы и карт на много!! меньше.!! Кроме всего прочего программа на русском языке и имеет простой интерфейс. И чего их понесло в "LS Telcom"?
Слишком мало восклицательных знаков.
Да и в фразе: "программа на русском языке и имеет простой интерфейс" после слова "простой" забыли дописать "и интуитивно понятный". Very Happy
Алексей Березин
Профессиональный нетмониторщик


Зарегистрирован: 25.01.2004
Сообщения: 4948
Откуда: Санкт-Петербург
Телефон: TEMS 19 SONY Z5 + Discovery 12
Оператор: МегаФон, МТС, БиЛайн, Теле2, и др.

Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: Пн, 13.09.2010 15:07    Заголовок сообщения:

А разве Планерный софт вообще может считать ЭМС? Там ведь, так понимать, большее значение имеет не напряженность поля, а плотность потока энергии...
viktort
Известный нетмониторщик


Зарегистрирован: 17.02.2008
Сообщения: 610

Телефон: C702
Оператор: МегаФон, МТС, БиЛайн, Теле2, и др.

Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: Пн, 13.09.2010 18:34    Заголовок сообщения:

Алексей Березин писал(а):
А разве Планерный софт вообще может считать ЭМС? Там ведь, так понимать, большее значение имеет не напряженность поля, а плотность потока энергии...

Какие проблемы? считает и напряженность поля в мкв/м
Переключил единицу измерений и все, уже не dBm, а микровольт на метр.
Ну а с "LS Telcom" все понятно. Эти ребята получили приличный откат! за "внедрение", а как с ее помощью потом будут считать ЭМС, напряженность поля, покрытие или ЧТП в регионах это их не волнует.
grfc прав!
_________________
Илья
Нетмониторщик


Зарегистрирован: 29.05.2007
Сообщения: 63



Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: Пн, 13.09.2010 19:32    Заголовок сообщения:

Планерные программы почти никогда не считают ЭМС разных стандартов, переключение единиц измерения вместо расчета ЭМС это сильный аргумент конечно Smile
Илья
Нетмониторщик


Зарегистрирован: 29.05.2007
Сообщения: 63



Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: Пн, 13.09.2010 19:37    Заголовок сообщения:

A LS Telecom кстати нормальная программа, используется регуляторами по всему миру для учета и расчетов совместимости частотного ресурса на уровне стран и регионов, хороший выбор Smile
viktort
Известный нетмониторщик


Зарегистрирован: 17.02.2008
Сообщения: 610

Телефон: C702
Оператор: МегаФон, МТС, БиЛайн, Теле2, и др.

Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: Вт, 14.09.2010 12:15    Заголовок сообщения:

Илья писал(а):
A LS Telecom кстати нормальная программа, используется регуляторами по всему миру для учета и расчетов совместимости частотного ресурса на уровне стран и регионов, хороший выбор Smile

Но, на эту программу прежде всего отсутствуют доступные карты Sad
_________________
Илья
Нетмониторщик


Зарегистрирован: 29.05.2007
Сообщения: 63



Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: Вт, 14.09.2010 12:24    Заголовок сообщения:

Думаю это преувеличении, уж какие нибудь карты они туда закачали, не верьте всему что написано в этом поклепе..
viktort
Известный нетмониторщик


Зарегистрирован: 17.02.2008
Сообщения: 610

Телефон: C702
Оператор: МегаФон, МТС, БиЛайн, Теле2, и др.

Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: Вт, 14.09.2010 12:46    Заголовок сообщения:

Илья писал(а):
A LS Telecom кстати нормальная программа, используется регуляторами по всему миру для учета и расчетов совместимости частотного ресурса на уровне стран и регионов, хороший выбор Smile

Однако этот "хороший выбор" в русской версии см выше не работает на него нет карт и стоит просто сумашедшие деньги!!
Далее!!
Предположим такую ситуацию.
Имеется мачта с размещенными на ней радиорелейными станциями работающими на разные напраления.
Узловая РРС - довольно часто встречается у операторов связи.
РРС предположим работают на разных частотах одного диапазона. Естественно нужно оценить ЭМС всех этих РРС и отобразить кто на кого влияет.
Oneplan Dblink- загружаем данные всех РРС, считаем и видим, кто на кого влияет и на сколько % возможна деградация конкретного пролета. Принимаем соответствующее решение Exclamation
Как такой расчет реализуется в "LS Telecom" Question
_________________
Илья
Нетмониторщик


Зарегистрирован: 29.05.2007
Сообщения: 63



Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: Вт, 14.09.2010 12:53    Заголовок сообщения:

Это стандартный функционал любого планировщика РРЛ, и что невероятно, но LS Telcom тоже так может!
А вот функции спектр менеджмента и анализа совместимости оборудования БС различных стандартов и с различными типами доступа доступны уже не всем.

Странно для сотрудника Онеги не понимать разницы между планировщиком и системой управления спектром..
viktort
Известный нетмониторщик


Зарегистрирован: 17.02.2008
Сообщения: 610

Телефон: C702
Оператор: МегаФон, МТС, БиЛайн, Теле2, и др.

Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: Вт, 14.09.2010 15:40    Заголовок сообщения:

Илья писал(а):
Это стандартный функционал любого планировщика РРЛ, и что невероятно, но LS Telcom тоже так может!
А вот функции спектр менеджмента и анализа совместимости оборудования БС различных стандартов и с различными типами доступа доступны уже не всем.

Странно для сотрудника Онеги не понимать разницы между планировщиком и системой управления спектром..

Ну у таких задач наверное есть возможность нескольких решений.
Программа - это оболочка используемой формулы и модели расчета.
Она может быть разной и по разному называться. Естествено она может быть навороченной или простой. А точность и адекватность расчета например ЭМП зависит не от программы, а в большинстве случаев от точности карт местности.
Пример:- как то мне была поставлена задача обработать и напечатать рисунок. Мой товарищ предложил coreldraw. Провозился он 2 часа с этим рисунком и в конце концов его напечатал. Я же сделал такой же рисунок с использованием Paint и Word за 5 минут и получил точно такой же результат.
Радиотехника очень не точная наука, особенно в области распространения радиоволн. Имея средене-квадратичное отклонение уровня сигнала в пределах 5-7дБ можно считать что задача расчета выполнена. И если она выполнена на программе с ценой 20 000 000$ и показывает тот же результат, что и расчет на программе с ценой на несколько порядков ниже, то зачем платить такие деньги за навороченное ПО! Разве что для получения "отката". Ведь в конце концов, в региональных РЧЦ будет скорее всего задействовано не более 10-20% возможностей такого ПО!
_________________
Илья
Нетмониторщик


Зарегистрирован: 29.05.2007
Сообщения: 63



Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: Вт, 14.09.2010 15:50    Заголовок сообщения:

Держите меня семеро!

Комментировать тут нечего, планировщик и система управления спектром похожи как танк и велосипед, конечно и на том и другом можно доехать из пункта А в пункт Б, но на этом основании предложить армии использовать велосипеды может только самый отъявленный оптимист.
Алексей Березин
Профессиональный нетмониторщик


Зарегистрирован: 25.01.2004
Сообщения: 4948
Откуда: Санкт-Петербург
Телефон: TEMS 19 SONY Z5 + Discovery 12
Оператор: МегаФон, МТС, БиЛайн, Теле2, и др.

Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: Вт, 14.09.2010 16:02    Заголовок сообщения:

CorelDrow - это все же редактор векторной графики, а вот для растра ничего лучше всем знакомого Фотошопа еще не придумали. И возможность реализации офисными средствами говорит прежде всего о тривиальности задачи и, как следствие, уровнем валедния первым пакетом. Однако, подход к выбору... Very Happy
viktort
Известный нетмониторщик


Зарегистрирован: 17.02.2008
Сообщения: 610

Телефон: C702
Оператор: МегаФон, МТС, БиЛайн, Теле2, и др.

Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: Вт, 14.09.2010 18:38    Заголовок сообщения:

Алексей Березин писал(а):
CorelDrow - это все же редактор векторной графики, а вот для растра ничего лучше всем знакомого Фотошопа еще не придумали. И возможность реализации офисными средствами говорит прежде всего о тривиальности задачи и, как следствие, уровнем валедния первым пакетом. Однако, подход к выбору... Very Happy

Да я согласен задача была тривиальная и решение ее например редактором векторной графики в данном случае не имело смысла.
Например я прибрел компьютер и прежде всего снес "Висту". Может быть эта система и в чем то хорошая , но мне она не понравилась.
Почему то даже в "Международной космической станции" в компьютерах стоит Windows XP.Very Happy
Почему так. А потому нужно чтобы ПО было поняно, удобно и не глючило. И чтобы цена не была заоблачной.
Хотя богатых не поймеш. Им что не дороже тем лучше. Вот и некоторые фирмы вроде "Коруса" этим и пользуются. Very Happy
_________________
Показать сообщения:   
Список форумов -> LTE и WiMAX Часовой пояс: GMT + 4
На страницу 1, 2  След.
Страница 1 из 2

 


Powered by phpBB © phpBB Group
Русская поддержка phpBB