Коэффициент усиления приемной антенные решеткиПланирование и оптимизация сетей GSM

Ответить
nhill
Нетмониторщик
Сообщения: 54
Зарегистрирован: Пн, 04-01-2010, 23:49
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщение nhill »

Sila2 писал(а):А вообще, помогать Вам, думаю, вредно.
Помогать никогда не вредно. Обычно добро возвращается, как раз, когда это очень необходимо... :wink:
nhill
Нетмониторщик
Сообщения: 54
Зарегистрирован: Пн, 04-01-2010, 23:49
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщение nhill »

Samara-Mobile.ru писал(а):А вот зачем любителю НАСТОЛЬКО узконаправленная антенна - это хороший вопрос.
Пишу диссертацию по поиску украденных авто. Благородное дело так сказать делаю :) Так что очень нужны советы специалистов по антенным решеткам.
Sila2
Известный нетмониторщик
Сообщения: 2001
Зарегистрирован: Пн, 26-05-2008, 23:17
Откуда: планета Земля
Нетмонитор: N95 8GB, С7

Сообщение Sila2 »

Нужно услышать возможно заэкранированный маяк, передающий координаты авто, ну или параметр ТА, ну или просто что то передающий?
Маяк должен работать в сети GSM/DCS?
Не забудьте о том, что для работы в сети GSM устройство само должно слышать эту сеть, а сеть - слышать это устройство.
Вам нужно будет построить базовую станцию, интегрированную в ту или иную сеть и оснастить её искомой Вами ФАР. В устройстве должна быть SIM, позволяющая регистрироваться в этой сети. Именно в этой сети и ни в какой другой. Думаю, что оператор этой сети должен будет отдать под такую БС частоту и больше нигде, в пределах км 50, эту частоту не использовать.
Sila2
Известный нетмониторщик
Сообщения: 2001
Зарегистрирован: Пн, 26-05-2008, 23:17
Откуда: планета Земля
Нетмонитор: N95 8GB, С7

Сообщение Sila2 »

nhill писал(а):
Sila2 писал(а):http://www.tssonline.ru/articles2/Obora ... y-gsm-umts

11, 5 градусов
Если до конца дочитать, то 11,5° в диапазоне GSM и 5,5° в диапазонах DCS и UMTS
Берём две такие антенны, Ставим рядом одна с другой. Соответствующим образом фазируем. Получаем результирующую ДН, как пересечение основных лепестков ДН исходных антенн.
Управляем фазировкой, получаем изменение направления результирующей ДН.
nhill
Нетмониторщик
Сообщения: 54
Зарегистрирован: Пн, 04-01-2010, 23:49
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщение nhill »

Sila2 писал(а):Нужно услышать возможно заэкранированный маяк, передающий координаты авто, ну или параметр ТА, ну или просто что то передающий?

Да, маяк планируется перевести в активный режим. Он начнет обмениваться с сетью управляющими сигналами. А основная задача - локализовать авто на пересечении ДН АР. Соответственно, чем они уже, тем точнее точность.
Sila2 писал(а):Маяк должен работать в сети GSM/DCS?
GSM/DCS/UMTS. Для UMTS много фич есть, повышающих точность углового метода: RTT, OTDoA...
Sila2 писал(а):Не забудьте о том, что для работы в сети GSM устройство само должно слышать эту сеть, а сеть - слышать это устройство.
Да, GSM в плане дальности связи более предпочтительный, но для 900 диапазона и антенные решетки с более широкой ДН и дополнительных возможностей немного для уменьшения ошибки (разве что ТА и то с разрешением 550 метров, думаю он погоды не сделает)...
Sila2 писал(а):Вам нужно будет построить базовую станцию, интегрированную в ту или иную сеть и оснастить её искомой Вами ФАР. В устройстве должна быть SIM, позволяющая регистрироваться в этой сети. Именно в этой сети и ни в какой другой. Думаю, что оператор этой сети должен будет отдать под такую БС частоту и больше нигде, в пределах км 50, эту частоту не использовать.
Почему так категорично: 50 км? Для сельской местности - да, скорее так и будет. Но в условиях города антенная решетка даст выйгрыш приблизительно в 1,5-2 раза над обычной антенной, используемой в GSM/DCS/UMTS. Что соответствует 2-3км. Да, плюс защитный интервал. Около 5-6км получится по моим подсчетам. Вот у меня возникают вопросы:
1) за счет чего еще можно увеличить дальность действия этой БС с АР? За счет одной антенной решетки значительного выйгрыша по дальности не получается.
2) Какие коэффициенты усиления у данных АР? Если есть данные, скинте, пожалуйста, ссылку на подобные антенны.
3) Какая ширина ДН направленности достижима, т.к. от этого будет зависеть точность?
nhill
Нетмониторщик
Сообщения: 54
Зарегистрирован: Пн, 04-01-2010, 23:49
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщение nhill »

Sila2 писал(а):
nhill писал(а): Если до конца дочитать, то 11,5° в диапазоне GSM и 5,5° в диапазонах DCS и UMTS
Берём две такие антенны, Ставим рядом одна с другой. Соответствующим образом фазируем. Получаем результирующую ДН, как пересечение основных лепестков ДН исходных антенн.
Управляем фазировкой, получаем изменение направления результирующей ДН.
А расскажите, пожалуйста, немного по-подробнее: что значит "ставим рядом одна с другой. Соответствующим образом фазируем"?

И какая ширина результирующей ДН получится? 5,5°?
Sila2
Известный нетмониторщик
Сообщения: 2001
Зарегистрирован: Пн, 26-05-2008, 23:17
Откуда: планета Земля
Нетмонитор: N95 8GB, С7

Сообщение Sila2 »

Почему так категорично: 50 км?
Потому, что антенна с высоким КУ соберёт всё, что услышит. В том числе MS, находящуюся на значительном удалении, или вне ДН. И будет слышить так же как и заэкранированный маяк. Утонете в интеференции, ИМХО.
1) за счет чего еще можно увеличить дальность действия этой БС с АР?
Вы в курсе, что дальность ограничена не только соотношением сигнал/шум, но и математически - тем же ТА? Читайте про екстендет селл. Двойной ТА.
А расскажите, пожалуйста, немного по-подробнее: что значит "ставим рядом одна с другой. Соответствующим образом фазируем"?
Чёт не пойму, кто кандидацию пишет :D
Изучите принципы супперпозиции полей

На заметку:
Обычная панельная антенна и есть ФАР. Ширина ДН в горизонтальной плоскости обычно 90, 60, 30 градусов. А вот в вертикальной, на память, бывают и грудусов 8-12.

Ставьте 30 градусную панель, например Катрейн 800 10302 http://www.rkk.ru/products/afu/images/99811214.pdf, горизонтально, вот вам одна узконаправленная антенна, но ужЕ в горизонтальной плоскости. Кстати узконаправленные антенны зачастую и состоят из двух, расположенных одна рядом с другой Вторую, такую же узконапраленную - ставьтье справа или слева, как бы в продолжение первой

Изучите антенны с электрической (не механической) регулировкой угла наклона. Поверните их боком :D
Аватара пользователя
Samara-Mobile.ru
Известный нетмониторщик
Сообщения: 853
Зарегистрирован: Вс, 11-02-2007, 20:47
Откуда: г.Самара
Нетмонитор: HTC HD2, TEMS Pocket Nokia6720, TEMS Ericsson 520, Sagem OT290, QVoice Nokia6680 FT, Nemo Handy N80, QVoice Nokia N95, Nokia E52 FTD

Сообщение Samara-Mobile.ru »

nhill писал(а):Пишу диссертацию по поиску украденных авто. Благородное дело так сказать делаю :)
Не благородное, а ненужное: пеленговать местоположение автомобиля по излучению модуля сотовой связи, установленному в автомобиле? Бред! Как планируется идентифицировать сотовый модуль нужного автомобиля?
З.Ы. лучше взять более реальную тему, например, GPS-маяк в связке с сотовым модулем для передачи координат.
Sila2
Известный нетмониторщик
Сообщения: 2001
Зарегистрирован: Пн, 26-05-2008, 23:17
Откуда: планета Земля
Нетмонитор: N95 8GB, С7

Сообщение Sila2 »

Samara-Mobile.ru писал(а):
nhill писал(а):Пишу диссертацию по поиску украденных авто. Благородное дело так сказать делаю :)
Не благородное, а ненужное: пеленговать местоположение автомобиля по излучению модуля сотовой связи, установленному в автомобиле? Бред! Как планируется идентифицировать сотовый модуль нужного автомобиля?
З.Ы. лучше взять более реальную тему, например, GPS-маяк в связке с сотовым модулем для передачи координат.
Согласен, но с уточнением.
Практической пользы, что от пеленгации, что от метода GPS становится всё меньше. И одно и другое запросто глушится.
Диссертацию же черкануть подойдут и тот и другой.
Аватара пользователя
Samara-Mobile.ru
Известный нетмониторщик
Сообщения: 853
Зарегистрирован: Вс, 11-02-2007, 20:47
Откуда: г.Самара
Нетмонитор: HTC HD2, TEMS Pocket Nokia6720, TEMS Ericsson 520, Sagem OT290, QVoice Nokia6680 FT, Nemo Handy N80, QVoice Nokia N95, Nokia E52 FTD

Сообщение Samara-Mobile.ru »

Sila2 писал(а):Практической пользы, что от пеленгации, что от метода GPS становится всё меньше. И одно и другое запросто глушится.
Я бы сказал так: если GPS-мониторинг транспорта - это реально работающая система (естественно, не без недостатков), то пеленгация сетью ФАР, разбросанных на огромной территории, - это просто бред.
nhill
Нетмониторщик
Сообщения: 54
Зарегистрирован: Пн, 04-01-2010, 23:49
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщение nhill »

Samara-Mobile.ru писал(а):Не благородное, а ненужное: пеленговать местоположение автомобиля по излучению модуля сотовой связи, установленному в автомобиле? Бред! Как планируется идентифицировать сотовый модуль нужного автомобиля?
З.Ы. лучше взять более реальную тему, например, GPS-маяк в связке с сотовым модулем для передачи координат.
Спасибо, конечно, за здоровую критику. Я понял Ваше мнение по данному вопросу. Но мне интереснее был бы ответ на мой вопрос: есть ли у Вас сведения об антенных решетках и их параметрах?
Sila2
Известный нетмониторщик
Сообщения: 2001
Зарегистрирован: Пн, 26-05-2008, 23:17
Откуда: планета Земля
Нетмонитор: N95 8GB, С7

Сообщение Sila2 »

Повторюсь
http://www.rkk.ru/products/afu/images/99811214.pdf,

Большинство панельных антенн - ФАР.
nhill
Нетмониторщик
Сообщения: 54
Зарегистрирован: Пн, 04-01-2010, 23:49
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщение nhill »

Sila2 писал(а):
Почему так категорично: 50 км?
В зависимости от территории распространения.
1 ) за счет чего еще можно увеличить дальность действия этой БС с АР?
Вы в курсе, что дальность ограничена не только соотношением сигнал/шум, но и математически - тем же ТА? Читайте про екстендет селл. Двойной ТА.
Об этом я знаю. Но если говорить о городской среде, то о 35 км даже речи идти не может, какая бы антенна не была.
Чёт не пойму, кто кандидацию пишет :D
я :D
Изучите принципы супперпозиции полей
Изучу, спасибо!
Кстати узконаправленные антенны зачастую и состоят из двух, расположенных одна рядом с другой Вторую, такую же узконапраленную - ставьтье справа или слева, как бы в продолжение первой
А есть ссылочка на литературу? С удовольствием почитал бы о чудо-антеннах :)
Изучите антенны с электрической (не механической) регулировкой угла наклона. Поверните их боком :D
Изучу, спасибо!

Ой, столько полезной информации! Спасибо большое!!!
Sila2
Известный нетмониторщик
Сообщения: 2001
Зарегистрирован: Пн, 26-05-2008, 23:17
Откуда: планета Земля
Нетмонитор: N95 8GB, С7

Сообщение Sila2 »

Но если говорить о городской среде, то о 35 км даже речи идти не может, какая бы антенна не была.
Именно о городской и нужно говорить, с её многолучевым распространением (это к размышлению об эффективности и точности пеленгации) и полной кашей в канале UL от сигналов множества MS.

И слышать вы будете всё, что будет прилетать чёрти откуда, в том числе из-за города. MS не имеют направленных антен и свистят во все стороны одинаково (почти одинаково)

Ссылку на справочную литературу давал выше.
Теорией, извините, не занимаюсь.
TOV
Известный нетмониторщик
Сообщения: 324
Зарегистрирован: Вт, 19-09-2006, 13:34
Откуда: Ульяновск

Сообщение TOV »

Sila2 писал(а):
Почему так категорично: 50 км?
Потому, что антенна с высоким КУ соберёт всё, что услышит. В том числе MS, находящуюся на значительном удалении, или вне ДН.
Вне своей ДН антенна не принимает и не излучает. Реальная антенна имеет паразитные лепестки, но в хорошей антенне они невелики. Поэтому узконаправленная антенна, как и любая другая, соберет все что услышит, но только в пределах своей ДН. И чем уже ДН, тем меньше мусора она соберет. Такшта.....
Ответить