позиционирование на основе 3G по нескольким вышкам — Общие вопросы, касающиеся принципов работы UMTS-сетей
-
- Начинающий нетмониторщик
- Сообщения: 16
- Зарегистрирован: Пн, 07-06-2010, 16:24
позиционирование на основе 3G по нескольким вышкам
Как я понял, в 3g можно получить cellid только для рабочей соты. Для соседних сот такой информации не выдается (ни одним из модемов), т.к. это обусловлено 3gpp стандартом.
Возникает проблема, как определять координаты по cellid, используя не только рабочую вышку, но и соседние. Один из производителей рекомендует для идентификации вышки использовать два параметра:
- frequency point
- scrambling Code
Есть ли в интернете базы данных, по которым можно пересчитать эти два параметра в набор MCC/MNC/LAC/CELLID, который в свою очередь безпроблемно пересчитывается в координаты (широту долготу) с помощью cellid сервиса (например того же google.com) ?
Или же может быть есть базы по которым можно из этих двух параметров сразу получать координаты вышек ?
PS. Поиск юзал, вроде не баян.
Возникает проблема, как определять координаты по cellid, используя не только рабочую вышку, но и соседние. Один из производителей рекомендует для идентификации вышки использовать два параметра:
- frequency point
- scrambling Code
Есть ли в интернете базы данных, по которым можно пересчитать эти два параметра в набор MCC/MNC/LAC/CELLID, который в свою очередь безпроблемно пересчитывается в координаты (широту долготу) с помощью cellid сервиса (например того же google.com) ?
Или же может быть есть базы по которым можно из этих двух параметров сразу получать координаты вышек ?
PS. Поиск юзал, вроде не баян.
- Samara-Mobile.ru
- Известный нетмониторщик
- Сообщения: 853
- Зарегистрирован: Вс, 11-02-2007, 20:47
- Откуда: г.Самара
- Нетмонитор: HTC HD2, TEMS Pocket Nokia6720, TEMS Ericsson 520, Sagem OT290, QVoice Nokia6680 FT, Nemo Handy N80, QVoice Nokia N95, Nokia E52 FTD
Re: позиционирование на основе 3G по нескольким вышкам
Могу сказать больше: такого "пересчётчика" не существует в природе.buletz писал(а):Есть ли в интернете базы данных, по которым можно пересчитать эти два параметра в набор MCC/MNC/LAC/CELLID, который в свою очередь безпроблемно пересчитывается в координаты (широту долготу) с помощью cellid сервиса (например того же google.com)
-
- Начинающий нетмониторщик
- Сообщения: 16
- Зарегистрирован: Пн, 07-06-2010, 16:24
А почему не существует ? Не вижу никакой технической сложности в том чтобы его сделать в рамках того же google.com.
Или же это просто никому неинтересно?
Как тогда вообще решается задача позиционирования в 3g по нескольким сотам ?
Раз модем знает MCC/MNC/LAC/CELLID по рабочей соте и знает при этой ее частоту и код (freq & PSC), следовательно если какой-нибудь сервер будет принимать такие данные то может аккумулировать базу и в итоге позволить пользователям пересчитывать одно в другое.
Или же это просто никому неинтересно?
Как тогда вообще решается задача позиционирования в 3g по нескольким сотам ?
Раз модем знает MCC/MNC/LAC/CELLID по рабочей соте и знает при этой ее частоту и код (freq & PSC), следовательно если какой-нибудь сервер будет принимать такие данные то может аккумулировать базу и в итоге позволить пользователям пересчитывать одно в другое.
-
- Известный нетмониторщик
- Сообщения: 250
- Зарегистрирован: Сб, 24-02-2007, 08:46
- Нетмонитор: N70
так же как и в gps -метод обратной засечки и измерение времени прохождения сигнала, в активном режиме. при удачном положении и приеме от трех и более сот точность вроде бы до 16м.buletz писал(а): Как тогда вообще решается задача позиционирования в 3g по нескольким сотам ?
комбинация MCC/MNC/LAC/CELLID уникальна, а комбинация (freq & PSC) повторяется в каждом лаке и смысла в такой базе нетbuletz писал(а):
Раз модем знает MCC/MNC/LAC/CELLID по рабочей соте и знает при этой ее частоту и код (freq & PSC), следовательно если какой-нибудь сервер будет принимать такие данные то может аккумулировать базу и в итоге позволить пользователям пересчитывать одно в другое.
-
- Начинающий нетмониторщик
- Сообщения: 16
- Зарегистрирован: Пн, 07-06-2010, 16:24
stepanich81 писал(а): при удачном положении и приеме от трех и более сот точность вроде бы до 16м.buletz писал(а):
А каким образом определить координаты этих трех сот ? (возвращаемся к изначальной постановке вопроса). Координаты рабочей соты мы знаем (т.к. знаем ее mcc/mnc/lac/ci), а как определяются координаты соседних ?
Если пара freq & PSC уникальна в рамках одного LACа, то этого уже достаточно.stepanich81 писал(а): комбинация MCC/MNC/LAC/CELLID уникальна, а комбинация (freq & PSC) повторяется в каждом лаке и смысла в такой базе нет
Я так понимаю, что модем в текущий момент времени видит только соты в рамках одного LACa. Поэтому зная LAC MCC и MNC по рабочей соте, можно утверждать что все соседние соты тоже имеют эти же самые LAC MCC и MNC.
Правильно?
- Samara-Mobile.ru
- Известный нетмониторщик
- Сообщения: 853
- Зарегистрирован: Вс, 11-02-2007, 20:47
- Откуда: г.Самара
- Нетмонитор: HTC HD2, TEMS Pocket Nokia6720, TEMS Ericsson 520, Sagem OT290, QVoice Nokia6680 FT, Nemo Handy N80, QVoice Nokia N95, Nokia E52 FTD
Да ладно, таки никакой технической сложности???buletz писал(а):А почему не существует ? Не вижу никакой технической сложности в том чтобы его сделать в рамках того же google.com.
Вы вообще представляете, как тот же Гугль или Яндекс предполагает местоположение абонента, у которого в телефоне нет GPS-приёмника? Похоже, что нет.
Никак она не может решаться.buletz писал(а):Как тогда вообще решается задача позиционирования в 3g по нескольким сотам ?
Ну, узнал модем сегодня MCC/MNC/LAC/CELLID, а завтра базовую перенесли в другое место, или номер сменили, или обозначение CID изменили, или LAC изменили, или BCCH или PSC заменили...buletz писал(а):Раз модем знает MCC/MNC/LAC/CELLID по рабочей соте и знает при этой ее частоту и код (freq & PSC)
Не нужно мучаться ерундой.buletz писал(а):следовательно если какой-нибудь сервер будет принимать такие данные то может аккумулировать базу и в итоге позволить пользователям пересчитывать одно в другое.
-
- Известный нетмониторщик
- Сообщения: 2001
- Зарегистрирован: Пн, 26-05-2008, 23:17
- Откуда: планета Земля
- Нетмонитор: N95 8GB, С7
-
- Начинающий нетмониторщик
- Сообщения: 16
- Зарегистрирован: Пн, 07-06-2010, 16:24
- Samara-Mobile.ru
- Известный нетмониторщик
- Сообщения: 853
- Зарегистрирован: Вс, 11-02-2007, 20:47
- Откуда: г.Самара
- Нетмонитор: HTC HD2, TEMS Pocket Nokia6720, TEMS Ericsson 520, Sagem OT290, QVoice Nokia6680 FT, Nemo Handy N80, QVoice Nokia N95, Nokia E52 FTD
-
- Известный нетмониторщик
- Сообщения: 2001
- Зарегистрирован: Пн, 26-05-2008, 23:17
- Откуда: планета Земля
- Нетмонитор: N95 8GB, С7
-
- Начинающий нетмониторщик
- Сообщения: 16
- Зарегистрирован: Пн, 07-06-2010, 16:24
- Samara-Mobile.ru
- Известный нетмониторщик
- Сообщения: 853
- Зарегистрирован: Вс, 11-02-2007, 20:47
- Откуда: г.Самара
- Нетмонитор: HTC HD2, TEMS Pocket Nokia6720, TEMS Ericsson 520, Sagem OT290, QVoice Nokia6680 FT, Nemo Handy N80, QVoice Nokia N95, Nokia E52 FTD
-
- Известный нетмониторщик
- Сообщения: 2001
- Зарегистрирован: Пн, 26-05-2008, 23:17
- Откуда: планета Земля
- Нетмонитор: N95 8GB, С7
Ну, привет...buletz писал(а): толку с этого расстояния если вы не знаете где вышка находится (не знаете ее координат) ...
А координаты БС GSM, по твоему, были известны всем и заранее?
Определить положение БС это обратная задача, которая была решена перед тем, как определять положение пользователей.
Точно так же из трёх точек с известними координатами определяется расстояние до БС и рассчитывается её положение.
-
- Начинающий нетмониторщик
- Сообщения: 16
- Зарегистрирован: Пн, 07-06-2010, 16:24
Верится с трудом.Samara-Mobile.ru писал(а):повторяю: НИКАКbuletz писал(а):Тут вопрос о том, как определить координаты вышек, которые видит модем.
Зачем тогда люди пишут подобные публикации:
"Positioning Techniques in 3G Networks"
(первая ссылка гугла на фразу "3g positioning", линк сюда не постится, больно длинный)
Вот скриншот оттуда:
http://img153.imageshack.us/img153/8440/clipd.png
Если предлагается находить пересечение окружностей по дальностям от сот, значит координаты сот полюбому должны быть известны.
О том как получаются данные координаты в публикациях не пишут, как будто это тривиальная вещь.
Расскажите почему так ? Или это все пишут теоретики, не сведущие ничего в практике?
- Samara-Mobile.ru
- Известный нетмониторщик
- Сообщения: 853
- Зарегистрирован: Вс, 11-02-2007, 20:47
- Откуда: г.Самара
- Нетмонитор: HTC HD2, TEMS Pocket Nokia6720, TEMS Ericsson 520, Sagem OT290, QVoice Nokia6680 FT, Nemo Handy N80, QVoice Nokia N95, Nokia E52 FTD
Правильно что не пишут: этот метод предназначен для сервисов оператора. А для сервисов абонентов нет никаких возможностей.buletz писал(а):Верится с трудом.
Если предлагается находить пересечение окружностей по дальностям от сот, значит координаты сот полюбому должны быть известны.
О том как получаются данные координаты в публикациях не пишут, как будто это тривиальная вещь.
З.Ы. я уже устал объяснять...