Понижение мощности TRx для продления работы БС. Глупость?Общие вопросы, касающиеся принципов работы GSM-сетей

Ответить
N.E.P
Начинающий нетмониторщик
Сообщения: 21
Зарегистрирован: Вт, 27-01-2009, 06:44
Откуда: Kemerovo
Нетмонитор: Nokia 6230i

Понижение мощности TRx для продления работы БС. Глупость?

Сообщение N.E.P »

ох и жаркие споры на эту тему))
и что самое интересное - 50 / 50
не 90 / 10, а именно 50/50

Помогите разобраться) Сколько же мы экономим электроэнергии с одного TRx-а.. и соответственно на сколь продлим жизнь сайту?

вводные для простоты такие:
6 частот на сайте
мощность в эфир в нормальном режиме 20 Вт (до понижения)
Sila2
Известный нетмониторщик
Сообщения: 2001
Зарегистрирован: Пн, 26-05-2008, 23:17
Откуда: планета Земля
Нетмонитор: N95 8GB, С7

Сообщение Sila2 »

КПД TRx не больше 30%
Стало быть 0,7 Р в тепло
КПД выпрямителей ЭПУ, наверно, около 60, 0,4 Р в тепло
Столько же блока питания, потери 0,4 Р
Кондиционер, думаю тоже, %% 60, ещё 0,4 Р в тепло.
Итого потери 0,7 + 0,4 + 0,4 + 0,4 = 1,9 P .
Значит, при отключении одного TRx экономишь его мощность P и ещё 1, 9 Р потерь мошности. 2,9 х 20 Получается 58 Вт.

Чего проще, взять и измерить???
Sila2
Известный нетмониторщик
Сообщения: 2001
Зарегистрирован: Пн, 26-05-2008, 23:17
Откуда: планета Земля
Нетмонитор: N95 8GB, С7

Сообщение Sila2 »

Про жизнь сайта...
Понятно, кондеи от АКБ обычно не кормятся.
Исключаем их из расчета и выпрямители эпу
Получаем 1 TRx = 42 Вт = 0,8 А
сталобыть, экономим 0,8 Ампер час на каждом TRx

Дальше смотри суммарную ёмкость АКБ и по диаграмме разряда определяй время, за которое они разрядятся до напряжения, при котором вырубится сайт в одном и другом случае
Perun
Известный нетмониторщик
Сообщения: 494
Зарегистрирован: Вс, 17-09-2006, 00:24

Сообщение Perun »

Подсчеты не очень точны 0.3P=20Вт, P=66.6 Вт. При питании в 48В получаем ток 1.38А. Но реально при уменьшении мощности понижение потребления будет несколько меньше, есть ведь еще вентиляторы, преобразователи (у Ericssonа PSU 48/24). А самое главное для чего снижать так мощности. Станция своих функций-то выполнять не будет. Только если РРЛ узловую беречь нужно.
damaska
Опытный нетмониторщик
Сообщения: 169
Зарегистрирован: Ср, 02-09-2009, 09:33

Сообщение damaska »

А зачем вообще снижать можность Trx? Если станция временами то загружена, то есть у каждого вендора фича, которая вообще выключает Trx при малом трафике, а при росте обратно его включает. А если есть авария, то её надо ехать и устранять, а не ухудшать показатели сети
... и радиоточка ловит волну от радиозапятой....
Sila2
Известный нетмониторщик
Сообщения: 2001
Зарегистрирован: Пн, 26-05-2008, 23:17
Откуда: планета Земля
Нетмонитор: N95 8GB, С7

Сообщение Sila2 »

Да, с мощностями напутал маленько, прав Perun
Подсчеты не очень точны 0.3P=20Вт, P=66.6 Вт. При питании в 48В получаем ток 1.38А.
Теперь о фиче и ремонте:
damaska писал(а):А зачем вообще снижать можность Trx? Если станция временами то загружена, то есть у каждого вендора фича, которая вообще выключает Trx при малом трафике, а при росте обратно его включает. А если есть авария, то её надо ехать и устранять, а не ухудшать показатели сети
Фича то есть, у вендоров, может быть и у всех...
Но не у всех операторов она куплена.

Ехать устранять надо. Только кому, если авария на внешних сетях электроснабжения? А если почти весь Северо-Запад без электричества, или половина Московской области...
Скоро дождешься включения от энергетиков?
А прокатиться с ДГУ км 400 до БС, в один конец, не пробовал?
А потом еще км 50 на снегоходе и всё это полярной ночью, не доводилось? Это хорошо если зима, и по зимнику можно по реке проехать. А если весна, разлив....и ни на чём не доехать....
Станции есть разные. Стоит в деревне в пять дворов + светит на дорогу. Плюс транспорт через неё. Выключать фичей там нечего, по одному - TRx в секторе... Что делать прикажете? Валить все Trx и сохранять транзит или таки оставить чуть мощности для деревни?
(Что такое автоматическая ДГУ знаю)[/quote]
Sila2
Известный нетмониторщик
Сообщения: 2001
Зарегистрирован: Пн, 26-05-2008, 23:17
Откуда: планета Земля
Нетмонитор: N95 8GB, С7

Сообщение Sila2 »

Или так-
Лето, жара, рубанулось электричество.
Кондеи втали. Через час по температуре вырубится вся БС, а ехать до неё три....
Звонить знакомым аборигенам, что бы открыли станцию и махали дверью?
Или снизить мощность и успеть таки доехать с ДГУ?
Perun
Известный нетмониторщик
Сообщения: 494
Зарегистрирован: Вс, 17-09-2006, 00:24

Сообщение Perun »

В первом описанном случае может все-таки и всю БС валить, лишь бы транспорт остался, во втором, наверное снижать мощности. Что за вендор через час вырубится по температуре? Куча БС на запусках без кондеев и по лету пашет. Были прецеденты, когда при входе к ручке БС прикоснуться было горячо
Sila2
Известный нетмониторщик
Сообщения: 2001
Зарегистрирован: Пн, 26-05-2008, 23:17
Откуда: планета Земля
Нетмонитор: N95 8GB, С7

Сообщение Sila2 »

Дело то не во времени а в температуре
Собственно и вендор БС особо и не причём.
Тот же Элтек (ЭПУ такая) при соответствующих уставках аварий по температуре, сначала начнёт ругаться и слать аварии, а потом вырубит внешних потребителей и будет вместе с ними остывать.
Можно, конечно убоать в конфиге нужную "галку" и нагрузочный контактор не отрубится....
Только вот аккумуляторы при этом иногда вздуваются
А при семидясяти градусах и до срабатывания пожаротушения рукой подать :D Прецеденты такие имели....
Perun
Известный нетмониторщик
Сообщения: 494
Зарегистрирован: Вс, 17-09-2006, 00:24

Сообщение Perun »

Ну вот не далее чем сегодня ребята зашли на станцию, нами поставленную. Температура 60 градусов. Ну не озаботились установкой кондиционеров вовремя, Flatpack 2 не отрубался. К сожалению в сетестроительстве не все по уму делается, иногда просто на гора требуют выдать станцию, а что дальше с ней будет не очень всех волнует. Запускал и промерзшие станции, после чего пара TRX от конденсата умирало, и без кондеев, и по 2х0.75 ШВВП по одной фазе. Но это к теме не имеет отношения. За 3 часа с Аккумами ничего не случится. Да, что за система пожаротушения срабатывала? ОСП 1, ОСП 2, Бураны, Газ?
Sila2
Известный нетмониторщик
Сообщения: 2001
Зарегистрирован: Пн, 26-05-2008, 23:17
Откуда: планета Земля
Нетмонитор: N95 8GB, С7

Сообщение Sila2 »

АГС-6, аэрозольный.
Только ж срабатывает не он сам, а пусковое устройство, расчитанное на определённую температуру. Было на 70 градусов, кажись.
Станция прилично заряженная.
Два ультрасайта под завязку, куча транспорта, включая PTN 3900.
Контейнер тесненький.
Прошлое, жаркое лето.
Ночью сдох один из кондеев. Температура стала расти.
Смена пригасила мощность. Температура стабилизировалась.
Утром солнышко начало жарить. Сдох последний кондей.
Температура поехала вверх. Пока инженеры ехали на станцию, сработал АГС, а он же сам горит выделяя аэрозоль... В итоге подогрел станцию так, что поплавились все короба, корпуса кондеев, плафоны ламп и прочий пластиковый ливер :( :( :(
Скорее всего напортачило пусковое устройсво АГС
Но, зато ничего не сгорело :D
Аватара пользователя
eskimodog
Нетмониторщик
Сообщения: 53
Зарегистрирован: Ср, 28-05-2008, 23:55
Откуда: Украина

Сообщение eskimodog »

А KPI у Вас как рассчитывается? :wink: Если БС не в работе, соответственно теряем траффик, имеем влияние на качественные показатели работы сети.При снижении мощности в случае аварии электросети станция может достоять до того, как РЭС приедет и восстановит электроснабжение.Как минимум KPI при этом остаются в норме+допустим какой-нибудь небольшой населенный пункт может и не заметить понижения мощности.
conscience not answered or temporally
inaccessible
Sila2
Известный нетмониторщик
Сообщения: 2001
Зарегистрирован: Пн, 26-05-2008, 23:17
Откуда: планета Земля
Нетмонитор: N95 8GB, С7

Сообщение Sila2 »

Именно так и считаются.
В работе - хорошо, совсем упала - плохо, простой.
Начинает тикать норматив на устранение простоя.
Perun
Известный нетмониторщик
Сообщения: 494
Зарегистрирован: Вс, 17-09-2006, 00:24

Сообщение Perun »

Ну нормативы на устранение инцидента с простоем тоже не просто так придуманы. Другое дело, что сил и возможностей базовиков может просто не хватить на всех станциях, как в Ленинградской области после урагана. Остались без света весь Тихвинский, Бокситогорский районы, тут уж ни одной РЭС не хватит все станции задизелить, в такой ситуации, наверное нужно уменьшать мощность по максимуму, тогда связь хоть очагами будет, тут уж не до KPI, сетка бы продержалась до восстановления электроснабжения. Тогда вроде, в основном электрики за 12 часов справились.
Sila2
Известный нетмониторщик
Сообщения: 2001
Зарегистрирован: Пн, 26-05-2008, 23:17
Откуда: планета Земля
Нетмонитор: N95 8GB, С7

Сообщение Sila2 »

Скорее не за 12 часов, а за 12 дней....
Они же сначала восстанавливают жизненно-важные объекты...
А для поддержки сети в ЛО в поля выдвинули всех, кого можно, плюс собрали народ с генераторами из ближайших регионов.
Тосно так и в Московскую область после ледяного дождя.
Вообще говоря, частота и масштаб катаклизмов неуклонно растёт...
Ответить