Форум проекта по исследованию сетей сотовой связи NETMONITOR.RU
ВОПРОС: Antenna Diversity, X-pol и прочие штучки .....

 
Список форумов -> UMTS - общие вопросы - Общие вопросы, касающиеся принципов работы UMTS-сетей
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
a.dav
Нетмониторщик


Зарегистрирован: 26.09.2011
Сообщения: 34
Откуда: Санкт-Петербург
Телефон: Ericsson и пр.
Оператор: МегаФон, МТС, БиЛайн, и др.

Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: Чт, 07.02.2013 22:16    Заголовок сообщения: ВОПРОС: Antenna Diversity, X-pol и прочие штучки .....

Уважаемые коллеги прошу просветить в следующем вопросе (Все мнения интересны):

Есть модем (не "свисток") с поддержкой "antenna diversity" в UMTS, с двумя входами. Пускай это будет Sierra или Ericsson.

Два случая применения: город и равнинная местность за городом.

Интересует размещение и применение антенн (для UMTS)

В Катрейновском мануале вычитал, что в городе рекомендуют горизонтальный разнос антенн. (от 0,5 до 2 лямбда) А что при этом с поляризацией? Обе антенны с вертикальной?, ортагонально одна вертикальная, а другая горизонтально или Х-Pol и антенны рядышком?

Для загородной равнинной местности рекомендуют (там-же у Катрейна) X-Pol. Или же лучше применить две антенны с ортагональными поляризациями (всмысле одна вертикально, другая горизонтально)


Насколько я наслышан, операторы применяют антенны X-Pol.
Спасибо.
a.dav
Нетмониторщик


Зарегистрирован: 26.09.2011
Сообщения: 34
Откуда: Санкт-Петербург
Телефон: Ericsson и пр.
Оператор: МегаФон, МТС, БиЛайн, и др.

Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: Чт, 07.02.2013 22:20    Заголовок сообщения:

антенны относительно направленные патч-панельки 40х40 градусов
a.dav
Нетмониторщик


Зарегистрирован: 26.09.2011
Сообщения: 34
Откуда: Санкт-Петербург
Телефон: Ericsson и пр.
Оператор: МегаФон, МТС, БиЛайн, и др.

Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: Чт, 07.02.2013 22:31    Заголовок сообщения:

и ещё не о MIMO речь. ))
Sila2
Известный нетмониторщик


Зарегистрирован: 26.05.2008
Сообщения: 2001
Откуда: планета Земля
Телефон: N95 8GB, С7
Оператор: МегаФон, МТС, БиЛайн, Теле2, и др.

Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: Чт, 07.02.2013 22:39    Заголовок сообщения:

пространственного разноса антенн БС 3G пока не встречал.
Применяют х-пол +- 45
Пространственный будет, если будет применена технологии MIMO.
Поищи на модеме эти буквы, MIMO

Антенны абонентскрй станции, однозначно, разносить пространственно, на 5-10 лямбд, располагать обе вертикально.Суть разноса - борьба с многолучевым приёмом (если нет маймо)
Эксперимента ради, одну можно понаклонять от вертикпльного до горизонтального положения
a.dav
Нетмониторщик


Зарегистрирован: 26.09.2011
Сообщения: 34
Откуда: Санкт-Петербург
Телефон: Ericsson и пр.
Оператор: МегаФон, МТС, БиЛайн, и др.

Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: Пт, 08.02.2013 0:04    Заголовок сообщения:

Спасибо. Про модем: не MIMO модем. И я же написал, что не о MIMO вопрос. На БС понятно дело нет пространственного разноса (по горизонту во всяк случае).

А X-Pol применить на аб. станции не рекомендуете?
Expert
Начинающий нетмониторщик


Зарегистрирован: 24.10.2007
Сообщения: 19
Откуда: Москва

Оператор: МТС

Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: Пт, 08.02.2013 11:01    Заголовок сообщения: Re: ВОПРОС: Antenna Diversity, X-pol и прочие штучки .....

[quote="a.dav"]Уважаемые коллеги прошу просветить в следующем вопросе (Все мнения интересны):

Есть модем (не "свисток") с поддержкой "antenna diversity" в UMTS, с двумя входами. Пускай это будет Sierra или Ericsson.

Два случая применения: город и равнинная местность за городом.

Интересует размещение и применение антенн (для UMTS)

В Катрейновском мануале вычитал, что в городе рекомендуют горизонтальный разнос антенн. (от 0,5 до 2 лямбда) А что при этом с поляризацией? Обе антенны с вертикальной?, ортагонально одна вертикальная, а другая горизонтально или Х-Pol и антенны рядышком?

Добрый день.
в общем случае метод разнесенного приема будет эффективнее в городских условиях. Поскольку он применяется для увеличения энергетики принимаемого сигнала в условиях многолучевости, главным условием является некоррелированность разнесенных пространственно каналов приема. Это обеспечивается разнесением антенн в пространстве на расстояние, равное (4-10)лямда. Относительно поляризации: понятно, что поляризация антенны на БС и разнесенных приемных антенн должна совпадать. Это могут быть Х-pol и V-pol. Вопрос весь в эффиктивности таких систем.
В UMTS может быть разнесенная передача БС (TxDiversity) - 2 различных режима и разнесенный прием (RxDiversity), в том числе в абонентском устройстве.

Выигрыш в пропускной способности (для сравнения при удвоении мощности Тх):
Город с плотной застройкой - 12% (2...11)
Город/пригород - 10% (2...Cool
Сельская местность 8% (до 2)

Рекомендую почитать об этом в новой монографии на русск. языке, издания 2012 г. "Скрынников В.Г. Радиоподсистемы UMTS/LTE. Теория и практика" (http://www.biblion.ru/product/934667/).









[/img]
Sila2
Известный нетмониторщик


Зарегистрирован: 26.05.2008
Сообщения: 2001
Откуда: планета Земля
Телефон: N95 8GB, С7
Оператор: МегаФон, МТС, БиЛайн, Теле2, и др.

Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: Сб, 09.02.2013 19:13    Заголовок сообщения:

Expert, передатчик БС, если это не MIMO, работат только в одну антенну.
Потому поляризация либо V, либо +45, либо -45.
На стороне абонентского устройства, особенно в условиях застройки, определить поляризацию на БС практически невозможно. Болеее того, из-за действия деполяризующих факторов, может оказаться так, что лучший приём будет при несовпадении поляризации на БС и АС
Sila2
Известный нетмониторщик


Зарегистрирован: 26.05.2008
Сообщения: 2001
Откуда: планета Земля
Телефон: N95 8GB, С7
Оператор: МегаФон, МТС, БиЛайн, Теле2, и др.

Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: Сб, 09.02.2013 19:29    Заголовок сообщения:

Expert, а вообще то я задумался над Тх Diversity в umts. Тому есть повод.
Рекомендованную книгу щаказал дня три назад.
В понедельник посмотрю на Хуавей DBC3900, что там у неё с Тх Diversity
a.dav
Нетмониторщик


Зарегистрирован: 26.09.2011
Сообщения: 34
Откуда: Санкт-Петербург
Телефон: Ericsson и пр.
Оператор: МегаФон, МТС, БиЛайн, и др.

Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: Сб, 09.02.2013 20:48    Заголовок сообщения:

Становится интересненько.......

to Sila2. Видимо Rx diversity ? всё-же??

В моём понимании приёмник АС выбирает одну из двух антенн (ту у которой канал лучше, эффективнее) и работает с ней. Изменились условия влияющие на поляризацию (дом взорвали, лес спалили и т.п. )) - выбирает соответственно новых условий.

Полагаю, что и на БС происходит тоже самое.

А передача естественно в одну антенну. (если не MIMO соответственно)

И никаких параллельных потоков (MIMO)
a.dav
Нетмониторщик


Зарегистрирован: 26.09.2011
Сообщения: 34
Откуда: Санкт-Петербург
Телефон: Ericsson и пр.
Оператор: МегаФон, МТС, БиЛайн, и др.

Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: Сб, 09.02.2013 20:52    Заголовок сообщения:

И ещё мысль:
Rx diversity организовать всё же проще, дешевле и энергетически выгодней, чем Tx diversity.
IMHO.
Sila2
Известный нетмониторщик


Зарегистрирован: 26.05.2008
Сообщения: 2001
Откуда: планета Земля
Телефон: N95 8GB, С7
Оператор: МегаФон, МТС, БиЛайн, Теле2, и др.

Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: Сб, 09.02.2013 23:32    Заголовок сообщения:

С Rx Diversity, всё понятно.
А вот с Тх для UMTS без MIMO надо разобраться, потому и
Sila2 писал(а):
Expert, а вообще то я задумался над Тх Diversity в umts. Тому есть повод.
В понедельник посмотрю на Хуавей DBC3900, что там у неё с Тх Diversity
Expert
Начинающий нетмониторщик


Зарегистрирован: 24.10.2007
Сообщения: 19
Откуда: Москва

Оператор: МТС

Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: Пн, 11.02.2013 9:56    Заголовок сообщения: ВОПРОС: Antenna Diversity, X-pol и прочие штучки .....

Sila2 писал(а):
Expert, передатчик БС, если это не MIMO, работат только в одну антенну.
Потому поляризация либо V, либо +45, либо -45.
На стороне абонентского устройства, особенно в условиях застройки, определить поляризацию на БС практически невозможно. Болеее того, из-за действия деполяризующих факторов, может оказаться так, что лучший приём будет при несовпадении поляризации на БС и АС


Sila2 (я тоже позволю себе так обратиться), речь здесь не шла о поляризации разнесенных антенн на БС.
Касательно совпадения поляризации - оно может и правильно,что при переотражениях поляризация может деградировать. Но уж на счет лучшего приема - так можно судить только по нонятиям, но не по теории.
Sila2
Известный нетмониторщик


Зарегистрирован: 26.05.2008
Сообщения: 2001
Откуда: планета Земля
Телефон: N95 8GB, С7
Оператор: МегаФон, МТС, БиЛайн, Теле2, и др.

Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: Пн, 11.02.2013 17:15    Заголовок сообщения:

Согласен. Теория - великая вещь, подтверждённая практикой - тем более.
Признаюсь, не задавался целью опровергнуть теорию
Насчет возможного улучшения условий в точке приема при несовпадении поляризации антенн на приемной и передающей стороне, выразил предположение, не подкрепленное практикой
Показать сообщения:   
Список форумов -> UMTS - общие вопросы Часовой пояс: GMT + 4
Страница 1 из 1

 


Powered by phpBB © phpBB Group
Русская поддержка phpBB