Форум проекта по исследованию сетей сотовой связи NETMONITOR.RU
Несущие частоты в секторах UMTS/HSPA+
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.
 
Список форумов -> UMTS - общие вопросы - Общие вопросы, касающиеся принципов работы UMTS-сетей
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Алексей Березин
Профессиональный нетмониторщик


Зарегистрирован: 25.01.2004
Сообщения: 4990
Откуда: Санкт-Петербург
Телефон: TEMS 19 SONY Z5 + Discovery 12
Оператор: МегаФон, МТС, БиЛайн, Теле2, и др.

Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: Сб, 11.05.2013 21:21    Заголовок сообщения:

Sila2 писал(а):
Алексей, вы не перестаёте удивлять
Цитата:
А ведь лет 10 назад у того же МТС была образцово-показательная Мотороллерная сеть!

Десять лет назад не было ни столько юзеров, ни столько разных по профилю трафика М2М устройств, ни столько смартфонов, под чьим прессом сигналка трещит по швам и не только сигналка...


Вряд ли.
Тогда и частот столько не было, не говоря о РЕСУРСИЩЕ 3G, не убивались и параметрикой, не говоря о Power Control и DTX.
И причины треска по швам НЕ удивляют - это в т.ч. крайне низкая статичность трафика в системе...

KPIи то с тех пор не изменились. Wink Ни по доступности, ни по обрывам и т.д.
_________________
Подтверждение регистрации super на mail ру
Sila2
Известный нетмониторщик


Зарегистрирован: 26.05.2008
Сообщения: 2001
Откуда: планета Земля
Телефон: N95 8GB, С7
Оператор: МегаФон, МТС, БиЛайн, Теле2, и др.

Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: Сб, 11.05.2013 21:56    Заголовок сообщения:

не проблема завернуть сектор на модем - другой, третий (убрав при этом весь внешний шум) и получить на Iub под 50 мегабит. Заворачивали, получали.

и что дальше?

Будем обслуживать по три юзера на NodeB?
Или будем строить новый NodeB для каждого четвёртого юзера?????

и посмотри уже, Алексей, как от ЕcNo зависит СQI, а от оного - порядок модуляци и , понятно надеюсь, скорость
Алексей Березин
Профессиональный нетмониторщик


Зарегистрирован: 25.01.2004
Сообщения: 4990
Откуда: Санкт-Петербург
Телефон: TEMS 19 SONY Z5 + Discovery 12
Оператор: МегаФон, МТС, БиЛайн, Теле2, и др.

Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: Сб, 11.05.2013 22:08    Заголовок сообщения:

Iub - это последующий этап.
Для начала на 1 пользователя получить бы боле менее ровную полку под 20 мбит/с СРЕДНИХ скоростей при 1 несущей, разумеется.
Есть же коммерческие сети, где в полевых условиях все это - реальность. А уж затем копать дальше...

Кстати, вот интересно. Wink Если накатить DC, но заблокировать вторую несущую, будет разница в скоростях с и без фичи? Если да, то... Cool
_________________
Подтверждение регистрации super на mail ру
Sila2
Известный нетмониторщик


Зарегистрирован: 26.05.2008
Сообщения: 2001
Откуда: планета Земля
Телефон: N95 8GB, С7
Оператор: МегаФон, МТС, БиЛайн, Теле2, и др.

Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: Сб, 11.05.2013 22:12    Заголовок сообщения:

горлышко при DC расширится?

С чего бы?

С того, что мопед станет шуметь сразу на двух несущих? Very Happy

спору нет, скорость у конкретного DC-юзера станет выше, как если бы у него было два модема. Но прибавку эту он получит , откусив ресурс у других.

на пальцах - 10 юзеров получали по 1/10 ресурса. У одного из них появился DC терминал. теперь он получает 2/11 ресурса, всем остальным остаётся 9/11, по 1/11 на нос.
Алексей Березин
Профессиональный нетмониторщик


Зарегистрирован: 25.01.2004
Сообщения: 4990
Откуда: Санкт-Петербург
Телефон: TEMS 19 SONY Z5 + Discovery 12
Оператор: МегаФон, МТС, БиЛайн, Теле2, и др.

Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: Сб, 11.05.2013 22:29    Заголовок сообщения:

Заблокировать вторую несущую.


Sila2 писал(а):
на пальцах - 10 юзеров получали по 1/10 ресурса. У одного из них появился DC терминал. теперь он получает 2/11 ресурса, всем остальным остаётся 9/11, по 1/11 на нос.


DC = Dual Carrier
1ая несущая - Первичный сет,
2ая несущая - Вторичный сет.
_________________
Подтверждение регистрации super на mail ру
Sila2
Известный нетмониторщик


Зарегистрирован: 26.05.2008
Сообщения: 2001
Откуда: планета Земля
Телефон: N95 8GB, С7
Оператор: МегаФон, МТС, БиЛайн, Теле2, и др.

Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: Вс, 12.05.2013 0:12    Заголовок сообщения:

Вот спасибо за разъяснение
Ну и что?
Если все три несущие забиты юзерами, какие ещё сеты прикажешь формировать?
Ну, не с первой несущей DC отщипнёт ресурс, со второй...какая разница?
Хоть три несущие засунь в модем - общиплет все три

Нате вам "пальцы" для двух несущих:
На двух несущих сидело по 10 юзеров.
Каждый получал по 1/10 ресурса.
Один обзавёлся DC......
На одной несущей он как получал 1/10, так и получает, а вот на второй несущей он стал одиннадцатым юзером и забрал ещё и там свою 1/11 часть. Все остальные на той несущей стали довольствоваться по 1/11 на нос.

А теперь, прикинь если все 20 юзеров стали вдруг DC...
Фактически это означает, что вместо 20-ти юзеров на соту село 40.
И зашумят они её так, что и того, что было до DC не получат в сумме
Алексей Березин
Профессиональный нетмониторщик


Зарегистрирован: 25.01.2004
Сообщения: 4990
Откуда: Санкт-Петербург
Телефон: TEMS 19 SONY Z5 + Discovery 12
Оператор: МегаФон, МТС, БиЛайн, Теле2, и др.

Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: Вс, 12.05.2013 2:05    Заголовок сообщения:

На каждой несущей по 15 HS-DSCH (High-Speed Downlink Shared Channel). На 30 телефонных линиях можно обслужить больше абонентов, чем 15 + 15. Wink К тому же эти коды динамические...



Типа того и по частотам происходит.
Т.е. пока на одной несущей замирания по качеству, качает по другой и т.д. За счет этого можно быстрее протолкнуть трафик, соответственно, высвободить ресурсы под новые задачи.
Гуляния с несущей на несущую не только создают прерывания в ПД, но и вносят дисбаланс мощностей... т.е. на урегулирование новой ситуации системе нужно время - это опять же замедление ПД.

Так же обратите внимание, 15 кодов HS-DSCH какой процент времени назначается? На 10ти кодовой фемтосоте я получал 98...99%, соответственно, и СРЕДНИЕ скорости за 6,5 Мбит/с. На большой станции того же вендора даже таких успехов достичь не удалось В ИДЕАЛЬНЫХ УСЛОВИЯХ, не говоря про 15 кодов. Соответственно, вопрос: о каком завале Ec/No идет речь? Smile

Такая картинка на подавляющем большинстве российских сетей HSPA, т.е. траф то не прокачивается: нет ни только утилизации, но и в эфир ничего не шумит по факту. Но каждый российский абонент, особенно с АйФоном, знает, что 3G-сети дышат! Простите, чем? Laughing

Есть, где все работает, но там не строят 4х секторные БС 3G... Laughing и такое у нас есть!
_________________
Подтверждение регистрации super на mail ру


Последний раз редактировалось: Алексей Березин (Вс, 12.05.2013 2:11), всего редактировалось 1 раз
Алексей Березин
Профессиональный нетмониторщик


Зарегистрирован: 25.01.2004
Сообщения: 4990
Откуда: Санкт-Петербург
Телефон: TEMS 19 SONY Z5 + Discovery 12
Оператор: МегаФон, МТС, БиЛайн, Теле2, и др.

Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: Вс, 12.05.2013 2:10    Заголовок сообщения:

В общем, что бы реально получить завал по Ec/No - это нужно 64QAMом шуметь на всех 15 кодах. И все равно Пилот заглушить не удастся - ПРОВЕРЕНО! Cool Это в т.ч. к части дыхания сот.
Но тогда, как не странно, начинает валить траф. Шайтан-машина.
_________________
Подтверждение регистрации super на mail ру
Алексей Березин
Профессиональный нетмониторщик


Зарегистрирован: 25.01.2004
Сообщения: 4990
Откуда: Санкт-Петербург
Телефон: TEMS 19 SONY Z5 + Discovery 12
Оператор: МегаФон, МТС, БиЛайн, Теле2, и др.

Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: Вс, 12.05.2013 2:36    Заголовок сообщения:

Вот, нашел.



Причем байка про дышащие до схлопывания соты заходила при ВСЕГО 5 кодах. Very Happy
_________________
Подтверждение регистрации super на mail ру
Sila2
Известный нетмониторщик


Зарегистрирован: 26.05.2008
Сообщения: 2001
Откуда: планета Земля
Телефон: N95 8GB, С7
Оператор: МегаФон, МТС, БиЛайн, Теле2, и др.

Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: Вс, 12.05.2013 11:20    Заголовок сообщения:

и что с того, что пилот, якобы, нельзя заглушить? тривиальный случай - сеть видна, сервиса нет.

Алексей, мы смотрим на Сеть.
ты видишь её снаружи, я изнутри.
для тебя радостно, когда у тебя, как у юзера, хорошо работает HSDPA DC.
Оно и мне будет радостно, когда зальём эту фичу...НО я то посмотрю на Iub...потом и поговорим.

пока же - ты можешь увидеть, что скорость у тебя, вдруг, и без DC стала лучше и, наверно, увидишь, что появился новый сосед....построили новую БС
Но ты же не видишь, что эта новая БС, взяв на себя трафик, те же 32 Mbps нисколько не разгрузила по трафику своих соседей.... потому, что на Сети дефицит ёмкости и DC его никак не исправит. Почти никак.
Да, если под DC поднять отдельную несущую там, где не все три ещё подняты, толк будет.

Да, и там, где выделить несущую под DC не удастся, чуток толку будет... что то вроде ТDMA, быстрее скачал нужный объём - быстрее отключился и освободил ресурс другим юзерам

как то так - DC не панацея - сладкий чупа-чупс

что-то не слышно ничего про Triple Carrier...потому, наверно, что DC еще не всем впарили
Алексей Березин
Профессиональный нетмониторщик


Зарегистрирован: 25.01.2004
Сообщения: 4990
Откуда: Санкт-Петербург
Телефон: TEMS 19 SONY Z5 + Discovery 12
Оператор: МегаФон, МТС, БиЛайн, Теле2, и др.

Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: Вс, 12.05.2013 11:43    Заголовок сообщения:

На одного и единственного пользователя в соте в идеальных условиях скоростей нет.

Triple Carrier - это уже MC, а оно после MIMO. Верно, не эффективно оказалось. Так если 64QAM статистикой не блещет...



В оригинале сейчас нет под рукой.

Соответственно, ЕСЛИ все работает, то эффект от DC есть.
Если НЕ работает, то... и с MIMO аналогично.
_________________
Подтверждение регистрации super на mail ру
Sila2
Известный нетмониторщик


Зарегистрирован: 26.05.2008
Сообщения: 2001
Откуда: планета Земля
Телефон: N95 8GB, С7
Оператор: МегаФон, МТС, БиЛайн, Теле2, и др.

Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: Вс, 12.05.2013 20:43    Заголовок сообщения:

Алексей, что ты мне пытаешься доказать/прорекламировать?
Пользу от DC?
Так с этим я и не спорю, польза есть.
Но, ещё раз, DC это не лекарство. Так - горчишник, затычка....
V12
Известный нетмониторщик


Зарегистрирован: 13.12.2006
Сообщения: 665



Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: Пн, 13.05.2013 13:20    Заголовок сообщения:

Чего спорим то?
Скоро придется открывать новую тему про 5G


http://www.vedomosti.ru/tech/news/2013/05/12/11930891

Компания Samsung Electronics провела первые успешные испытания технологии связи пятого поколения и обещает, что пользователи смогут подключиться к 5G к 2020 г., сообщает агентство «Ренхап».

Как заверяет крупнейший в мире производитель смартфонов, используя 5G, можно будет скачать фильм менее чем за секунду, поскольку скорость закачки будет достигать десятков гигабит в секунду по сравнению с 75 мегабитами, которые дает 4G.

По информации агентства, Samsung провела первые успешные испытания платформы диапазона 28 гигагерц для передачи данных со скоростью 1 гигабит — задача, которая была до сих пор не под силу другим производителям.

Многие страны, в особенности Китай и страны Европейского союза, соперничают за право первыми ввести новый стандарт, инвестируя крупные суммы в развитие новой коммуникационной платформы.
Sila2
Известный нетмониторщик


Зарегистрирован: 26.05.2008
Сообщения: 2001
Откуда: планета Земля
Телефон: N95 8GB, С7
Оператор: МегаФон, МТС, БиЛайн, Теле2, и др.

Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: Пн, 13.05.2013 15:02    Заголовок сообщения:

Оно, конечно, хорошо...
Но 28 ГГц... оно ж никуда не летит, что, с другой стороны, и не плохо в общем то.
Как не выкручивай, идём к тому, что на каждом фонарном столбе надо чё-нить вешать...Wi-Fi OffLoad, например
http://www.ip-news.ru/?cat=ops_interview&action=card&key=81
V12
Известный нетмониторщик


Зарегистрирован: 13.12.2006
Сообщения: 665



Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: Пн, 13.05.2013 18:40    Заголовок сообщения:

Sila2 писал(а):
Оно, конечно, хорошо...
Но 28 ГГц... оно ж никуда не летит, что, с другой стороны, и не плохо в общем то.
Как не выкручивай, идём к тому, что на каждом фонарном столбе надо чё-нить вешать...Wi-Fi OffLoad, например
http://www.ip-news.ru/?cat=ops_interview&action=card&key=81


Скоро в каждом дворе придется вешать по БС, иначе по шуму не разойдемся. Днем едешь и на телефоне всё "желтое" (шум ниже -12 не опускается Smile )

Ночью едешь - все зеленое, шум не больше -5
Показать сообщения:   
Список форумов -> UMTS - общие вопросы Часовой пояс: GMT + 4
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.
Страница 3 из 4

 


Powered by phpBB © phpBB Group
Русская поддержка phpBB