Форум проекта по исследованию сетей сотовой связи NETMONITOR.RU
Возможность большого количества одновременных соединений
На страницу 1, 2  След.
 
Список форумов -> GSM - общие вопросы - Общие вопросы, касающиеся принципов работы GSM-сетей
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Svyazist-58
Начинающий нетмониторщик


Зарегистрирован: 07.07.2011
Сообщения: 20
Откуда: Пенза
Телефон: SE k800i
Оператор: МегаФон, БиЛайн, и др.

Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: Вт, 28.05.2013 15:01    Заголовок сообщения: Возможность большого количества одновременных соединений

Всем привет! На зачете другу был задан вопрос: каким образом миллионы абонентов могут одновременно использовать сотовую сеть в таком малом диапазоне частот, т.е каким образом тысячи абонентов могут одновременно разговаривать в ширине полосы в 150 МГц?

Это не моя специальность, просто самого заинтересовал данный вопрос, поэтому прошу объяснить для "чайника" Very Happy
_________________
За связь без брака!!!
V12
Известный нетмониторщик


Зарегистрирован: 13.12.2006
Сообщения: 665



Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: Вт, 28.05.2013 16:59    Заголовок сообщения: Re: Возможность большого количества одновременных соединений

Svyazist-58 писал(а):
Всем привет! На зачете другу был задан вопрос: каким образом миллионы абонентов могут одновременно использовать сотовую сеть в таком малом диапазоне частот, т.е каким образом тысячи абонентов могут одновременно разговаривать в ширине полосы в 150 МГц?

Это не моя специальность, просто самого заинтересовал данный вопрос, поэтому прошу объяснить для "чайника" Very Happy


потому что одни и те же частоты на БС повторно переназначают, но делают это с умом чтобы избежать интерференции.
Sila2
Известный нетмониторщик


Зарегистрирован: 26.05.2008
Сообщения: 2001
Откуда: планета Земля
Телефон: N95 8GB, С7
Оператор: МегаФон, МТС, БиЛайн, Теле2, и др.

Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: Вт, 28.05.2013 17:07    Заголовок сообщения:

Ещё потому, что одну частоту в пределах одной базовой станции одновременно для голосового соединения могут использовать 8, 16 и даже 32 абонента. ТDMA называется, временнОе разделение каналов.
И, соответственно, один абонент (FR), два (HR) или четыре на один таймслот в TDMA кадре.
Svyazist-58
Начинающий нетмониторщик


Зарегистрирован: 07.07.2011
Сообщения: 20
Откуда: Пенза
Телефон: SE k800i
Оператор: МегаФон, БиЛайн, и др.

Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: Вт, 28.05.2013 18:43    Заголовок сообщения: Re: Возможность большого количества одновременных соединений

V12 писал(а):
потому что одни и те же частоты на БС повторно переназначают, но делают это с умом чтобы избежать интерференции.

а можно поподробнее об этом?

Sila2 писал(а):
Ещё потому, что одну частоту в пределах одной базовой станции одновременно для голосового соединения могут использовать 8, 16 и даже 32 абонента. ТDMA называется, временнОе разделение каналов.

Про TDMA упоминалось, но преподаватель сказал что ответ на вопрос связан с двумя принципами построения сотовой связи, с сотами что то там..
_________________
За связь без брака!!!
V12
Известный нетмониторщик


Зарегистрирован: 13.12.2006
Сообщения: 665



Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: Вт, 28.05.2013 22:17    Заголовок сообщения: Re: Возможность большого количества одновременных соединений

Svyazist-58 писал(а):
V12 писал(а):
потому что одни и те же частоты на БС повторно переназначают, но делают это с умом чтобы избежать интерференции.

а можно поподробнее об этом?

Sila2 писал(а):
Ещё потому, что одну частоту в пределах одной базовой станции одновременно для голосового соединения могут использовать 8, 16 и даже 32 абонента. ТDMA называется, временнОе разделение каналов.

Про TDMA упоминалось, но преподаватель сказал что ответ на вопрос связан с двумя принципами построения сотовой связи, с сотами что то там..


Например имеются БС, которые установлены друг за другом.
БС1 - БС2 - БС3
На БС 1 частота, на БС2 - 2 частота, на БС3 снова 1 частота.

БС1 и БС3 работают на одной частоте, но друг другу не мешают, т.к. между ними БС2 работает на 2 частоте и накрывает зону помех более сильным сигналом. Вот такой принцип.
Sila2
Известный нетмониторщик


Зарегистрирован: 26.05.2008
Сообщения: 2001
Откуда: планета Земля
Телефон: N95 8GB, С7
Оператор: МегаФон, МТС, БиЛайн, Теле2, и др.

Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: Вт, 28.05.2013 22:42    Заголовок сообщения:

Два принципа GSM это:
- частотное, FDMA , разделение каналов между базовыми станциями и в пределах зоны обслуживания базовой станции;
- временнОе, ТDMA, разделение каналов, на каждом из частотных каналов

Ну и про Full и Half rate почитайте уже с товарищем вашим....Гугл в помощ

ПС
Стыдоба, сдавать какие то там зачёты по сотовой связи и спрашивать про алфавит
Svyazist-58
Начинающий нетмониторщик


Зарегистрирован: 07.07.2011
Сообщения: 20
Откуда: Пенза
Телефон: SE k800i
Оператор: МегаФон, БиЛайн, и др.

Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: Ср, 29.05.2013 8:47    Заголовок сообщения:

Sila2 писал(а):
Стыдоба, сдавать какие то там зачёты по сотовой связи и спрашивать про алфавит


Не отрицаю стыдоба, но зачет сдавал не я, а друг, который просто мне рассказывал про зачет. Сам то я по специальности математик-программист и никакого отношения к сотовой связи не имею, а вопрос тут задал просто из любопытстваSmile
_________________
За связь без брака!!!
CAHbKA
Нетмониторщик


Зарегистрирован: 27.08.2006
Сообщения: 71
Откуда: В-к
Телефон: T610, M55, 5500
Оператор: и др.

Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: Пн, 05.08.2013 10:25    Заголовок сообщения:

Sila2 писал(а):
Ещё потому, что одну частоту в пределах одной базовой станции одновременно для голосового соединения могут использовать 8, 16 и даже 32 абонента. ТDMA называется, временнОе разделение каналов.
И, соответственно, один абонент (FR), два (HR) или четыре на один таймслот в TDMA кадре.

Это как 4 user per TDMA?
В двух словах, пожалуйста, чтоб было направление для гугления.
Тут, я как понимаю, вопрос о голосе был.
mcmiker
Начинающий нетмониторщик


Зарегистрирован: 27.02.2008
Сообщения: 12

Телефон: 6720Classic
Оператор: МТС

Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: Пн, 05.08.2013 12:13    Заголовок сообщения:

CAHbKA писал(а):

Это как 4 user per TDMA?
В двух словах, пожалуйста, чтоб было направление для гугления.
Тут, я как понимаю, вопрос о голосе был.


В Нокии. Ортогональный сабченел OSC. По сути использование в голосе QPSK вместо GMSK. Соответственно работать будет только с аппаратами поддерживающими такую технологию (в классмарке телефона назывется как-то по-другому). Т.е. теоретически до 4х user в один тайм-слот на радиоинтерфейсе (только с AMR кодеками) + очень неполхо бы включить на BSC и БС 8K Transkoding (на ABis разговорный таймслот уменьшается до 8К на абонента, что бы не увеличивать CSpool )
MegaVolt4034098
Известный нетмониторщик


Зарегистрирован: 17.07.2010
Сообщения: 467

Телефон: 3310 N78 Samsung J3-2016
Оператор: МТС

Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: Вт, 06.08.2013 19:58    Заголовок сообщения:

mcmiker писал(а):
CAHbKA писал(а):

Это как 4 user per TDMA?
В двух словах, пожалуйста, чтоб было направление для гугления.
Тут, я как понимаю, вопрос о голосе был.


В Нокии. Ортогональный сабченел OSC. По сути использование в голосе QPSK вместо GMSK. Соответственно работать будет только с аппаратами поддерживающими такую технологию (в классмарке телефона назывется как-то по-другому). Т.е. теоретически до 4х user в один тайм-слот на радиоинтерфейсе (только с AMR кодеками) + очень неполхо бы включить на BSC и БС 8K Transkoding (на ABis разговорный таймслот уменьшается до 8К на абонента, что бы не увеличивать CSpool )

Ну и ну, чему тут учат Smile если уже в HalfRate абонента слыхать фиговенько, что ж будет если ещё располовинить то Embarassed Это уж крайний вариант, когда тарифы безлимитные, абонентов тьма, а дальше расширять БС не позволяет отпущенная хозяевами мощность или площадь каморки Very Happy Хотя если другая модуляция то может всё и не так грустно.
Sila2
Известный нетмониторщик


Зарегистрирован: 26.05.2008
Сообщения: 2001
Откуда: планета Земля
Телефон: N95 8GB, С7
Оператор: МегаФон, МТС, БиЛайн, Теле2, и др.

Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: Ср, 07.08.2013 0:21    Заголовок сообщения:

"Хибарка" называется эффективным использованием частотного ресурса
CAHbKA
Нетмониторщик


Зарегистрирован: 27.08.2006
Сообщения: 71
Откуда: В-к
Телефон: T610, M55, 5500
Оператор: и др.

Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: Пн, 12.08.2013 9:52    Заголовок сообщения:

MegaVolt4034098 писал(а):
mcmiker писал(а):
CAHbKA писал(а):

Это как 4 user per TDMA?
В двух словах, пожалуйста, чтоб было направление для гугления.
Тут, я как понимаю, вопрос о голосе был.


В Нокии. Ортогональный сабченел OSC. По сути использование в голосе QPSK вместо GMSK. Соответственно работать будет только с аппаратами поддерживающими такую технологию (в классмарке телефона назывется как-то по-другому). Т.е. теоретически до 4х user в один тайм-слот на радиоинтерфейсе (только с AMR кодеками) + очень неполхо бы включить на BSC и БС 8K Transkoding (на ABis разговорный таймслот уменьшается до 8К на абонента, бы не увеличивать CSpool )

Ну и ну, чему тут учат Smile если уже в HalfRate абонента слыхать фиговенько, что ж будет если ещё располовинить то Embarassed Это уж крайний вариант, когда тарифы безлимитные, абонентов тьма, а дальше расширять БС не позволяет отпущенная хозяевами мощность или площадь каморtrки Very Happy Хотя если другая модуляция то может всё и не так грустно.

тариф "морзянка". В общем то хватит даже с избытком.
MegaVolt4034098
Известный нетмониторщик


Зарегистрирован: 17.07.2010
Сообщения: 467

Телефон: 3310 N78 Samsung J3-2016
Оператор: МТС

Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: Пн, 12.08.2013 10:33    Заголовок сообщения:

CAHbKA писал(а):

тариф "морзянка". В общем то хватит даже с избытком.

О-о, далекие 2000-е, студенческие времена, расцвет национального роуминга с тарифами ~50-80р.за минуту, счастье если удавалось залезть к мегафону - там было целых 10 секунд нахаляву, можно было что-нибудь худо-бедно сказать, типа если да - сделай дозвон на один номер, нет - на другой номер, точка-тире, а сдуем-ка пыль с архивных детализаций, кинем взгляд в историю связи, ибо без прошлго нет будущего

Стоимость вызовов в тегода - у.е. без НДС:
Кому Тип Дата Длит. Стоимость
7917.SMARTS_RUS Роум 13.02.04-11:24 00:00:04 0,00
7917.NORTHWEST_ Роум 13.02.04-11:35 00:00:05 0,00
7917.NORTHWEST_ Роум 13.02.04-11:42 00:00:04 0,00
7917.NORTHWEST_ Роум 13.02.04-11:43 00:00:10 0,00
7917.NORTHWEST_ Роум 13.02.04-11:45 00:00:04 0,00
7917.NORTHWEST_ Роум 13.02.04-11:45 00:00:04 0,00
7917.SMARTS_RUS Роум 13.02.04-13:30 00:00:03 0,00
7917.SMARTS_RUS Роум 13.02.04-13:31 00:00:11 1,46 Very Happy - в какой-то походной дыре плохо ловило, видимо сигнал на разъединение не прошёл - полтинник со счёта долой
7917.SMARTS_RUS Роум 13.02.04-13:31 00:00:03 0,00
7917.SMARTS_RUS Роум 13.02.04-13:32 00:00:04 0,00
7917.SMARTS_RUS Роум 13.02.04-13:32 00:00:04 0,00
mcmiker
Начинающий нетмониторщик


Зарегистрирован: 27.02.2008
Сообщения: 12

Телефон: 6720Classic
Оператор: МТС

Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: Пн, 12.08.2013 10:57    Заголовок сообщения:

Да нет, там никакой "морзянки".
Одновременно в эфире идут 2 разговора в одном таймслоте на одной частоте, но со сдвигом по фазе 90гр. Чем-то на 3Г похоже логика (ортогональные коды). Фильтр MS знает свое смещение по фазе и отбрасывает лишнее. В результате, обычный halfrate amr у каждого. Но это в даунлинке.
В аплинке там все интереснее. Там MIMO работает.
http://www.mforum.ru/news/article/099941.htm
MegaVolt4034098
Известный нетмониторщик


Зарегистрирован: 17.07.2010
Сообщения: 467

Телефон: 3310 N78 Samsung J3-2016
Оператор: МТС

Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: Пн, 12.08.2013 12:29    Заголовок сообщения:

Подобрал аккумулятор к Siemens S35i (возраст телефона 11 лет) - удивился отличному качеству речи - то ли динамик добротный, круглый такой настоящий, а не прорезь как у современных, то ли какой-то кодек не поддерживается, хотя вроде HalfRate обыкновенный поддерживает... Кстати, а поддерживают ли двойной HR Нокиа N78 и Lumia820? И как отображается это в FTD/инженерном меню?
Показать сообщения:   
Список форумов -> GSM - общие вопросы Часовой пояс: GMT + 4
На страницу 1, 2  След.
Страница 1 из 2

 


Powered by phpBB © phpBB Group
Русская поддержка phpBB