Энергетика в GSMОбщие вопросы, касающиеся принципов работы GSM-сетей

Ответить
Alanizer
Опытный нетмониторщик
Сообщения: 119
Зарегистрирован: Пн, 23-02-2004, 11:29
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Нетмонитор: 6630 + FTD

Энергетика в GSM

Сообщение Alanizer »

Хотелось бы уточнить:

а) что принимается под мощностью передатчика телефона - средняя мощность (за промежуток времени гораздо больший TS) или мощность импульса, который излучается на протяжении TS ?
б) сколько предусмотрено уровней регулировки мощности MS и с каким шагом они расположены;
в) кто решает вопрос о регулировке мощности MS и по какому принципу выбирается новый уровень;
г) где используются MS нестандартных классов мощности (например 8 вт)
д) какие классы БС используются в наших сетях

Просьба не флеймить в этой теме насчет влияния БС и телефонов на организм человека, и другие технические и биологические системы.
Аватара пользователя
Алексей Березин
Администратор
Сообщения: 5529
Зарегистрирован: Вс, 25-01-2004, 05:22
Откуда: Санкт-Петербург
Нетмонитор: TEMS 25, NEMO 4.91, Actix 5.5.455

Re: Энергетика в GSM

Сообщение Алексей Березин »

Alanizer писал(а):Хотелось бы уточнить:

а) что принимается под мощностью передатчика телефона - средняя мощность (за промежуток времени гораздо больший TS) или мощность импульса, который излучается на протяжении TS ?
Второе, т.е. пиковая мощность.
б) сколько предусмотрено уровней регулировки мощности MS и с каким шагом они расположены;.
http://www.mwiacek.com/gsm/netmon/faq_net2.htm
см. ddd - TX: level of the transmitted signal (only during connection). If the phone's transmitter is active, there is an * (asterisk) before the value. The lower value, the higher power level (also the one received by your head!) and energy consumption. и таблицу...
в) кто решает вопрос о регулировке мощности MS и по какому принципу выбирается новый уровень
BSC. Вся пляска от RQ UpLink'а.
г) где используются MS нестандартных классов мощности (например 8 вт)
Везде. В такие устройства вносится корректировка параметров, например, в расчете C1 меняется последнее слагаемое.
д) какие классы БС используются в наших сетях
Пожалуй, все. Ограничение на мощность в крупных городах = 5 Вт.
Alanizer
Опытный нетмониторщик
Сообщения: 119
Зарегистрирован: Пн, 23-02-2004, 11:29
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Нетмонитор: 6630 + FTD

Сообщение Alanizer »

http://www.mwiacek.com/gsm/netmon/faq_net2.htm
см. ddd - TX: level of the transmitted signal (only during connection). If the phone's transmitter is active, there is an * (asterisk) before the value. The lower value, the higher power level (also the one received by your head!) and energy consumption. и таблицу...
Не, по моим наблюдениям было TX 17-18 (в Сименсе этот параметр называется PL, в описании нетмонитора для него приведена похожая таблица)
ИМХО, все-таки предусмотрено больше уровней мощности, чем в той таблице.

А там где ТХ 29-31 для 1800, это вообще не состыкуется с таблицей классов устройств GSM 1800


И я сомневаюсь что HR позволяет устанавливать связь на 70 км. (Наверное, теоретически это возможно если все активные на данный момент MS в режиме НR. Даже если установить связь с такой или близкой дальностью(ну мало ли...), то в реальных условиях HR качество звука будет отвратным)
Аватара пользователя
DES
Нетмониторщик
Сообщения: 99
Зарегистрирован: Сб, 19-03-2005, 05:25
Откуда: ДВ
Нетмонитор: NOKIA 6310i

Re: Энергетика в GSM

Сообщение DES »

Я тут прочитал один интересный штук.
Выходит что БС может менять мощность на Down link для отдельно взятого ТС персонально т.е. если на предатчике одновременно висит, допустим, 5 абонентов, то ,в зависимости от RQ и т.п. , БС для каждого абонента излучает с разной мощностью (тут оговорюсь, что это возможно только для не BCCH-ного передатчика).
Честно говоря не понял как такое возможно. Несущая веть одна и та же для всех 8-ми таймстов, разделение веть осуществляется только по времени. Как физически это можно осуществить?
Аватара пользователя
Алексей Березин
Администратор
Сообщения: 5529
Зарегистрирован: Вс, 25-01-2004, 05:22
Откуда: Санкт-Петербург
Нетмонитор: TEMS 25, NEMO 4.91, Actix 5.5.455

Сообщение Алексей Березин »

Alanizer писал(а):ИМХО, все-таки предусмотрено больше уровней мощности, чем в той таблице.

А там где ТХ 29-31 для 1800, это вообще не состыкуется с таблицей классов устройств GSM 1800


И я сомневаюсь что HR позволяет устанавливать связь на 70 км. (Наверное, теоретически это возможно если все активные на данный момент MS в режиме НR. Даже если установить связь с такой или близкой дальностью(ну мало ли...), то в реальных условиях HR качество звука будет отвратным)
Да, больше.
HR не для таких экстремальных условий. :wink:
Аватара пользователя
Алексей Березин
Администратор
Сообщения: 5529
Зарегистрирован: Вс, 25-01-2004, 05:22
Откуда: Санкт-Петербург
Нетмонитор: TEMS 25, NEMO 4.91, Actix 5.5.455

Re: Энергетика в GSM

Сообщение Алексей Березин »

DES писал(а):Я тут прочитал один интересный штук.
Выходит что БС может менять мощность на Down link для отдельно взятого ТС персонально т.е. если на предатчике одновременно висит, допустим, 5 абонентов, то ,в зависимости от RQ и т.п. , БС для каждого абонента излучает с разной мощностью (тут оговорюсь, что это возможно только для не BCCH-ного передатчика).
Честно говоря не понял как такое возможно. Несущая веть одна и та же для всех 8-ми таймстов, разделение веть осуществляется только по времени. Как физически это можно осуществить?
Так ведь по времени, так эе, как и по частоте, только по времени. :lol:
Аватара пользователя
DES
Нетмониторщик
Сообщения: 99
Зарегистрирован: Сб, 19-03-2005, 05:25
Откуда: ДВ
Нетмонитор: NOKIA 6310i

Re: Энергетика в GSM

Сообщение DES »

Так ведь по времени, так эе, как и по частоте, только по времени. :lol:[/quote]



Прости не понял, что ты хотел сказать :shock:
я представляю себе что такое частотное и временное разделение каналов.
Вопрос в другом.
:?: Как можно на одной несущей обеспечить различный уровень мощности для нескольких ТCH. :?:
BlackHole
Начинающий нетмониторщик
Сообщения: 28
Зарегистрирован: Вс, 30-01-2005, 01:09
Нетмонитор: Motorola T260

Re: Энергетика в GSM

Сообщение BlackHole »

DES писал(а):Вопрос в другом.
:?: Как можно на одной несущей обеспечить различный уровень мощности для нескольких ТCH. :?:
так в чем проблемы то?
грубо: одну миллисекунду передаем на одной мощности, вторую миллисекунду на второй, третью миллисекунду на третьей... и т.д.
кста, щас и телефоны так умеют :)
те, которые могут слушать все 8 слотов :)
Аватара пользователя
DES
Нетмониторщик
Сообщения: 99
Зарегистрирован: Сб, 19-03-2005, 05:25
Откуда: ДВ
Нетмонитор: NOKIA 6310i

Re: Энергетика в GSM

Сообщение DES »

BlackHole писал(а):
DES писал(а):Вопрос в другом.
:?: Как можно на одной несущей обеспечить различный уровень мощности для нескольких ТCH. :?:
так в чем проблемы то?
грубо: одну миллисекунду передаем на одной мощности, вторую миллисекунду на второй, третью миллисекунду на третьей... и т.д.
кста, щас и телефоны так умеют :)
те, которые могут слушать все 8 слотов :)

Ааа!!1 точно!!! :oops: Теперь понял спасибо
Аватара пользователя
miki744
Опытный нетмониторщик
Сообщения: 231
Зарегистрирован: Вт, 15-11-2005, 14:56
Откуда: Нижний Новгород
Нетмонитор: Nokia 6.2

Сообщение miki744 »

А как обстоит дело с подтаймслотами 0 и 1 если используется HR? Возможно ли использовать разную мощность в одном таймслоте или в таимслот включаются терминалы которым требуется примерно одинаковая мощность?
Голосуй по умному https://votesmart.appspot.com/
utka
Опытный нетмониторщик
Сообщения: 163
Зарегистрирован: Пн, 26-06-2006, 16:50

Сообщение utka »

м..тут прозвучало два момента:
разъясните пожалуйста, но так чтоб было логично
желательно подтверждение этого из документации (не важно какой, думаю она будет достоверна)

1) какая разница, будет расстояние до БС 1км или хоть 70км по отношению HR и FR ?? -помоему никакой.

2) вы там еще упомянули про смену мощности ТРХ-ов ? помоему на практике они не меняют и вообще в теории это откуда?
srg21
Известный нетмониторщик
Сообщения: 266
Зарегистрирован: Чт, 15-06-2006, 17:00
Нетмонитор: N95 FDT

Сообщение srg21 »

utka писал(а): 1) какая разница, будет расстояние до БС 1км или хоть 70км по отношению HR и FR ?? -помоему никакой.
Радиоволна имеет определенную скорость распространения (скорость света в теории). При удалении от БС сигнал от абонента приходит с некоторым опозданием по сравнению с абонентом около БС. Т.е. Конкретный пакет излучаемый MS может не попасть во временное окно своего TS. Для компенсации этих задержек используется мехонизм TA (TimeAdvanset). TA=0..63. Каждый шаг TA соответствует определенному временному интервалу за который радиоволна проходит 550 метров. При удалении абонента на расстояние более 35 км. Компенсировать временной сдвиг уже невозможно при стандартном размере окна. Для организации связи на расстоянии более 35 км увеличивают размер окна в 2 раза. Для одного разговора используется два субслота HR (т.е. режим HR, но при этом занят целый TS FR).
utka писал(а): 2) вы там еще упомянули про смену мощности ТРХ-ов ? помоему на практике они не меняют и вообще в теории это откуда?
Регулировка мощности по линку ВНИЗ прекрасно работает у всех производителей. Другое дело, что её почти ни кто из операторов не использует.
utka
Опытный нетмониторщик
Сообщения: 163
Зарегистрирован: Пн, 26-06-2006, 16:50

Сообщение utka »

srg21 писал(а):
utka писал(а): 1) какая разница, будет расстояние до БС 1км или хоть 70км по отношению HR и FR ?? -помоему никакой.
Радиоволна имеет определенную скорость распространения (скорость света в теории). При удалении от БС сигнал от абонента приходит с некоторым опозданием по сравнению с абонентом около БС. Т.е. Конкретный пакет излучаемый MS может не попасть во временное окно своего TS. Для компенсации этих задержек используется мехонизм TA (TimeAdvanset). TA=0..63. Каждый шаг TA соответствует определенному временному интервалу за который радиоволна проходит 550 метров. При удалении абонента на расстояние более 35 км. Компенсировать временной сдвиг уже невозможно при стандартном размере окна. Для организации связи на расстоянии более 35 км увеличивают размер окна в 2 раза. Для одного разговора используется два субслота HR (т.е. режим HR, но при этом занят целый TS FR).
utka писал(а): 2) вы там еще упомянули про смену мощности ТРХ-ов ? помоему на практике они не меняют и вообще в теории это откуда?
Регулировка мощности по линку ВНИЗ прекрасно работает у всех производителей. Другое дело, что её почти ни кто из операторов не использует.
по первому вопросу ну ты тут просто теорию написал и что из этого следует? допиши дальше что всё таки мешает использовать HR?

по второму- например?
Аватара пользователя
Алексей Березин
Администратор
Сообщения: 5529
Зарегистрирован: Вс, 25-01-2004, 05:22
Откуда: Санкт-Петербург
Нетмонитор: TEMS 25, NEMO 4.91, Actix 5.5.455

Сообщение Алексей Березин »

При чем HR? Не понял...
На таких расстояниях и так проблема с замираниями, так еще и кодек в полускорость... не, что-то не то. :wink:
Аватара пользователя
miki744
Опытный нетмониторщик
Сообщения: 231
Зарегистрирован: Вт, 15-11-2005, 14:56
Откуда: Нижний Новгород
Нетмонитор: Nokia 6.2

Сообщение miki744 »

Я не про расширенные соты (70км) спрашивал и расстояние и ТА тут вообще не при чём :wink: Мощность ТРХ-ов изменяется по таймслотам их 8, в режиме HR на несущей могут быть 16 активных MS. Вопрос: мощность подбирается каждой из 16 активных MS, или она может меняться только на уровне целых таймслотов?
Голосуй по умному https://votesmart.appspot.com/
Ответить