Географические координатыВопросы, касающиеся работы сайта netmonitor.ru и форума, предложения по развитию проекта

Ответить
Netlog
Известный нетмониторщик
Сообщения: 469
Зарегистрирован: Пн, 02-02-2004, 21:46
Откуда: Ростов на Дону
Нетмонитор: Siemens S35
Контактная информация:

Географические координаты

Сообщение Netlog »

Чем грозит, и какая нужна точность указания координат БС для реальной угрозы повышенного интереса со стороны органов?
Аватара пользователя
Barabek
Известный нетмониторщик
Сообщения: 417
Зарегистрирован: Пт, 25-02-2005, 17:33
Откуда: Ростов-на-Дону
Нетмонитор: 6230

Сообщение Barabek »

Думаю, что органам все равно. А вот оператору может не понравиться.
Netlog
Известный нетмониторщик
Сообщения: 469
Зарегистрирован: Пн, 02-02-2004, 21:46
Откуда: Ростов на Дону
Нетмонитор: Siemens S35
Контактная информация:

Сообщение Netlog »

По ряду причин оператор мне не страшен :)
А именно к указанию точных координат чего бы то ни было относятся плохо. Из Ростова и из России "американского шпиона" Блисса выставили, когда он разведывал места под СДМА-базы.
Развернутый перечень
сведений, подлежащих засекречиванию по системе
Федеральной службы геодезии и картографии России
(утв. Роскартографией 30 апреля 1991 г.)

II. Сведения по геодезии, топографии, картографии, гравиметрии, аэрокосмосъемке и их носители

15. Сведения о местонахождении (координаты) геодезических пунктов и географических объектов, определенные с точностью 30 метров и точнее в государственной системе координат 1942 года и в геоцентрических системах координат, а также геодезические, картографические и другие материалы, позволяющие вычислить или уточнить эти координаты, кроме астрономических, астрофизических, геофизических обсерваторий и станций, других научных и измерительных пунктов, средств и объектов, включенных в международные сети и системы на основании международных договоров и соглашений Российской Федерации по спискам, согласованным с Генеральным штабом Вооруженных Сил Российской Федерации - секретно.

16. Сведения, содержащие координаты режимного объекта, независимо от их точности и системы координат - секретно.
Т.е. если объект не режимный - с погрешностью 31 мет и всё нормально.
А о том, что объект оказался вссё таки режимным - расскажут в ходе следствия.
Focks
Опытный нетмониторщик
Сообщения: 168
Зарегистрирован: Пт, 08-07-2005, 00:11
Откуда: Ростов-на-Дону
Нетмонитор: nokia 6100

Сообщение Focks »

Netlog писал(а):По ряду причин оператор мне не страшен :)
А именно к указанию точных координат чего бы то ни было относятся плохо. Из Ростова и из России "американского шпиона" Блисса выставили, когда он разведывал места под СДМА-базы.
Развернутый перечень
сведений, подлежащих засекречиванию по системе
Федеральной службы геодезии и картографии России
(утв. Роскартографией 30 апреля 1991 г.)

II. Сведения по геодезии, топографии, картографии, гравиметрии, аэрокосмосъемке и их носители

15. Сведения о местонахождении (координаты) геодезических пунктов и географических объектов, определенные с точностью 30 метров и точнее в государственной системе координат 1942 года и в геоцентрических системах координат, а также геодезические, картографические и другие материалы, позволяющие вычислить или уточнить эти координаты, кроме астрономических, астрофизических, геофизических обсерваторий и станций, других научных и измерительных пунктов, средств и объектов, включенных в международные сети и системы на основании международных договоров и соглашений Российской Федерации по спискам, согласованным с Генеральным штабом Вооруженных Сил Российской Федерации - секретно.

16. Сведения, содержащие координаты режимного объекта, независимо от их точности и системы координат - секретно.
Т.е. если объект не режимный - с погрешностью 31 мет и всё нормально.
А о том, что объект оказался вссё таки режимным - расскажут в ходе следствия.
Например точный адрес ОРТПЦ знают все, чем БС важнее?
Netlog
Известный нетмониторщик
Сообщения: 469
Зарегистрирован: Пн, 02-02-2004, 21:46
Откуда: Ростов на Дону
Нетмонитор: Siemens S35
Контактная информация:

Сообщение Netlog »

А кого волнует, что "все знают"? У над до сих пор картографическия информация секретна. Хотя GoogleMap выдаёт местами очень приличное разрешение.
Да и вопрос не об адресе улица/номер дома, а о координатах.
Причём для режимных объектов точность координат - ЛЮБАЯ. Т.е. указал точку, находящуюся от описываемой боеголовки на другом континенте - но всё одно это уже незаконно.
Аватара пользователя
Barabek
Известный нетмониторщик
Сообщения: 417
Зарегистрирован: Пт, 25-02-2005, 17:33
Откуда: Ростов-на-Дону
Нетмонитор: 6230

Сообщение Barabek »

2 NetLog
В принципе, все может быть. Все наверное зависит от масштабности проекта. Вот к гуглу за их спутниковые снимки сразу претензии начали предъявлять.

Но, с другой стороны, есть какая-то статья в Конституции, согласно которой любой гражданин имеет право на сбор и распространение любой информации, добытой законным путем и не составляющей какую-нибудь тайну (недословно).
Netlog
Известный нетмониторщик
Сообщения: 469
Зарегистрирован: Пн, 02-02-2004, 21:46
Откуда: Ростов на Дону
Нетмонитор: Siemens S35
Контактная информация:

Сообщение Netlog »

Вобщем, всё упирается в одно - режимный объект БС или нет.
Если нет - указание координат с точностью в 101 метр заведомо законно, не составляет гостаны и даже не ДСП.
Аватара пользователя
Игорь Ванин
Администратор
Сообщения: 1618
Зарегистрирован: Пт, 23-01-2004, 20:53
Откуда: Санкт-Петербург
Нетмонитор: SonyEricsson T68i TEMS, Siemens M55 * 5, Siemens S55
Контактная информация:

Сообщение Игорь Ванин »

Netlog писал(а):Вобщем, всё упирается в одно - режимный объект БС или нет.
Если нет - указание координат с точностью в 101 метр заведомо законно, не составляет гостаны и даже не ДСП.
Я в любом случае не рисковал бы и географические координаты на сайте не использовал бы. Прицепиться могут к чему угодно - им только дай повод (в данном случае повод - координаты). Зачем лишние проблемы себе на голову?
BadLuck
Нетмониторщик
Сообщения: 98
Зарегистрирован: Чт, 19-02-2004, 20:55
Нетмонитор: Nokia 6150, Siemens S65+FS Loox 720, Sony CMD-J5, Nokia 6230

Сообщение BadLuck »

А можно так: БС находится на доме номер N.
А вот координаты соседнего дома: xxxx/yyyy
Тут к чему можно прицепиться?

А еще на форумах, где не выкладывают частоты спецслужб, просто заменяют одну цифру звездой. Но цифру - всем однозначно понятную. В итоге - и запрещенную информацию не вывесили, и что хотели написать - написали...
Freelancemen
Начинающий нетмониторщик
Сообщения: 19
Зарегистрирован: Вт, 15-11-2005, 02:30
Откуда: СПб

Сообщение Freelancemen »

Я тут с девочкой своей поговорил по этой теме - она юрист и не плохой вроде. Не знаю чего там и как, но без согласования с оператором незаконно указание КООРДИНАТ БС а вот местоположение - законно. Дом можете писать, геогр. координаты-нет. Если надо Вам написать основание по законом, могу спросить... Она писать любит! )))
Аватара пользователя
obir
Начинающий нетмониторщик
Сообщения: 18
Зарегистрирован: Вт, 30-08-2005, 23:22
Откуда: Riga, Latvia
Нетмонитор: Siemens CX65, Motorola C650
Контактная информация:

Сообщение obir »

А если геогр. координаты есть в базе, но не опубликованы в прямом виде, а пользователю просто предлагается пройти на mapquest или google maps, для рассмотрения местоположения?
Аватара пользователя
Vl
Netmonitor.ru team
Сообщения: 121
Зарегистрирован: Ср, 12-01-2005, 17:30
Откуда: Калининград
Нетмонитор: Siemens c35i, Nokia N73

Сообщение Vl »

в государственной системе координат 1942 года и в геоцентрических системах координат
Геоцентрическая СК - это какая? Вроде, XYZ? Тогда "Широта-Долгота" сюда не попадает. Это ж полярная СК, нет?
smolin
Нетмониторщик
Сообщения: 32
Зарегистрирован: Пт, 18-06-2004, 21:48
Откуда: Йошкар-Ола (и ещё Нижний Новгород)
Нетмонитор: Motorola MPx220

Сообщение smolin »

Интересно, изменилась ли ситуация в связи с эпохальным "рассекречиванием GPS"? Теперь вроде как мы можем указывать координаты любых объектов, кроме режимных, с любой точностью. И использовать снимки с разрешением до 2 метров..

Дело в том, что в сети проектов netmonitor.nnov.ru теперь есть возможность добавления координат. И они там лежат в явном виде... Не рискуем?

Motorola MPx220 GPScell forever!
PENTAX Optio S50
Аватара пользователя
GSM-MSK
Нетмониторщик
Сообщения: 80
Зарегистрирован: Ср, 11-02-2004, 00:57
Откуда: г. Пушкино, Московская область
Нетмонитор: Siemens CX65 with Java Network Monitor
Контактная информация:

Сообщение GSM-MSK »

smolin писал(а):Интересно, изменилась ли ситуация в связи с эпохальным "рассекречиванием GPS"? Теперь вроде как мы можем указывать координаты любых объектов, кроме режимных, с любой точностью. И использовать снимки с разрешением до 2 метров..
Немного офф.
На той же викимапии кто-то уже создал слои с режимными объектами. И детальным описанием. Разрешение там позволяет рассмотреть позицию С-300 в подробностях, и установить координаты +/- 2м каждой единицы комплекса.
Ответить