Односторонняя связь (+)Общие вопросы, касающиеся принципов работы GSM-сетей

Ответить
Focks
Опытный нетмониторщик
Сообщения: 168
Зарегистрирован: Пт, 08-07-2005, 00:11
Откуда: Ростов-на-Дону
Нетмонитор: nokia 6100

Сообщение Focks »

Gamlet писал(а):
McMaster писал(а):вызов не рветься, просто как бы "съедаеться" по пол слова. например из "привет" слышу только "пр....т"
даже шум например уличный так же пропадает.
Причиной такого рода проблемм обычно является либо некорректная работа VAD (Voice Activity Detector), либо заниженный уровень преобразованного звукового сигнала при включенном DTX (Discontinous Transmission).
Почему все забыли про радиочасть- например неисправный приемник в приемопередатчике БС :arrow:
2000
Нетмониторщик
Сообщения: 62
Зарегистрирован: Пт, 05-05-2006, 05:23
Нетмонитор: SiemensM35

Сообщение 2000 »

Gamlet писал(а):Эхозаградители, направленные в сторону междугородки неэффективны в большинстве случаев. Ресурсы расходуются впустую.
А это почему? Неужто эха не бывает?
Аватара пользователя
Алексей Березин
Администратор
Сообщения: 5526
Зарегистрирован: Вс, 25-01-2004, 05:22
Откуда: Санкт-Петербург
Нетмонитор: TEMS 25, NEMO 4.91, Actix 5.5.455

Сообщение Алексей Березин »

2000 писал(а):
Gamlet писал(а):Эхозаградители, направленные в сторону междугородки неэффективны в большинстве случаев. Ресурсы расходуются впустую.
А это почему? Неужто эха не бывает?
Вероятно, задержка имеем слишком большую величину :arrow: корректно не отрабатывается :arrow: съедает полезный сигнал.
Lom
Гость
Сообщения: 3
Зарегистрирован: Ср, 01-03-2006, 09:58
Откуда: Nsk
Нетмонитор: SagemT160

Сообщение Lom »

Еще можно предположить ошибки в соединении по А-интерфейсу или проблемы с транскодерами, особенно если недавно делали расширение на этом участке. Но возможны проблемы и на БС и, вообще, на всем пути обработки сигнала. Сначала нужно локализовать проблему.
Waveman
Опытный нетмониторщик
Сообщения: 190
Зарегистрирован: Вт, 27-09-2005, 15:25
Откуда: Москва
Нетмонитор: Nokia N95, Nokia 5230

Сообщение Waveman »

Потери сегментов речи могут наблюдаться также при высоком проценте BER на радиоинтерфейсе (низкий с\ш в канале) , когда канальный кодер не может восстановить речевой сегмент (20мс.) - он просто отбрасывается и мы слышим тишину
Чем больше узнаешь - тем больше убеждаешься, что знаешь очень мало!
Аватара пользователя
Gamlet
Известный нетмониторщик
Сообщения: 518
Зарегистрирован: Вс, 19-12-2004, 13:13
Нетмонитор: Sagem OT-130 / Sagem OT-230 / Sagem OT-290 + Nokia 6230(with NetMon) + Comarco Seven.Five

Сообщение Gamlet »

Алексей Березин писал(а):
2000 писал(а):
Gamlet писал(а):Эхозаградители, направленные в сторону междугородки неэффективны в большинстве случаев. Ресурсы расходуются впустую.
А это почему? Неужто эха не бывает?
Вероятно, задержка имеем слишком большую величину :arrow: корректно не отрабатывается :arrow: съедает полезный сигнал.
Именно так!
2000
Нетмониторщик
Сообщения: 62
Зарегистрирован: Пт, 05-05-2006, 05:23
Нетмонитор: SiemensM35

Сообщение 2000 »

Вероятно, задержка имеем слишком большую величину Arrow корректно не отрабатывается Arrow съедает полезный сигнал.
Однако, как я понимаю, эхозаградители должны это учитывать и компенсировать разумную задержку (т.е. не спутник и не IP, те сами этим занимаются). Или межгород должен быть с эхом?
Аватара пользователя
Gamlet
Известный нетмониторщик
Сообщения: 518
Зарегистрирован: Вс, 19-12-2004, 13:13
Нетмонитор: Sagem OT-130 / Sagem OT-230 / Sagem OT-290 + Nokia 6230(with NetMon) + Comarco Seven.Five

Сообщение Gamlet »

2000 писал(а):Однако, как я понимаю, эхозаградители должны это учитывать и компенсировать разумную задержку (т.е. не спутник и не IP, те сами этим занимаются). Или межгород должен быть с эхом?
Вы знаете из-за чего возникает эхо?
2000
Нетмониторщик
Сообщения: 62
Зарегистрирован: Пт, 05-05-2006, 05:23
Нетмонитор: SiemensM35

Сообщение 2000 »

Gamlet писал(а):Вы знаете из-за чего возникает эхо?
Догадываюсь.
На междугородней связи с мобильных должно быть также.
Аватара пользователя
Gamlet
Известный нетмониторщик
Сообщения: 518
Зарегистрирован: Вс, 19-12-2004, 13:13
Нетмонитор: Sagem OT-130 / Sagem OT-230 / Sagem OT-290 + Nokia 6230(with NetMon) + Comarco Seven.Five

Сообщение Gamlet »

2000 писал(а):Догадываюсь.
На междугородней связи с мобильных должно быть также.
Почему?
Обоснуйте свою точку зрения.
2000
Нетмониторщик
Сообщения: 62
Зарегистрирован: Пт, 05-05-2006, 05:23
Нетмонитор: SiemensM35

Сообщение 2000 »

Может я не прав, но если классическое эхо возникает на диф.системе, то есть ли разница, где она находится - рядом или в соседней области с добавлением 5мс задержки.
Аватара пользователя
Gamlet
Известный нетмониторщик
Сообщения: 518
Зарегистрирован: Вс, 19-12-2004, 13:13
Нетмонитор: Sagem OT-130 / Sagem OT-230 / Sagem OT-290 + Nokia 6230(with NetMon) + Comarco Seven.Five

Сообщение Gamlet »

2000 писал(а):Может я не прав, но если классическое эхо возникает на диф.системе, то есть ли разница, где она находится - рядом или в соседней области с добавлением 5мс задержки.
Во-первых, каналы, скоммутированные через АМТС имеют непредсказуемую задержку, причем разница в задержек зачастую бывает куда больше, чем 5 мс. Нередки ситуации, когда задержка превышает максимальную задержку, с которой может справиться эхозаградитель.
Во-вторых, многие вызовы, уходящие от сотовых операторов, на стороне В оканчиваются цифровыми терминалами. В такой ситуации эхозаградитель просто не нужен.
В-третьих, на транзитных телефонных сетях эхозаграждение не применяется в виду отсутствия дифсистем, как таковых.

Эхозаграждение имеет смысл ставить только в направлении своей ГТС.
2000
Нетмониторщик
Сообщения: 62
Зарегистрирован: Пт, 05-05-2006, 05:23
Нетмонитор: SiemensM35

Сообщение 2000 »

Позвольте с Вами не согласиться:
1. Видел эхоподавители для диапазона задержки до 128мс (по-моему есть и больше). Должно хватить на любой вариант без спутника и навороченных видов пропуска трафика типа IP.
2. Если на дальнем конце часть цифровых терминалов, то от остальных эхо-то может быть :(
3. На транзите как раз может применятся (как понимаю, при длинных линиях), но, по-моему, необязательно.

Ещё слышал, кое-кто применяет эхокомпенсацию (с др.функциями обработки речи) на A-int.
Аватара пользователя
Gamlet
Известный нетмониторщик
Сообщения: 518
Зарегистрирован: Вс, 19-12-2004, 13:13
Нетмонитор: Sagem OT-130 / Sagem OT-230 / Sagem OT-290 + Nokia 6230(with NetMon) + Comarco Seven.Five

Сообщение Gamlet »

2000 писал(а):Позвольте с Вами не согласиться:
1. Видел эхоподавители для диапазона задержки до 128мс (по-моему есть и больше). Должно хватить на любой вариант без спутника и навороченных видов пропуска трафика типа IP.
2. Если на дальнем конце часть цифровых терминалов, то от остальных эхо-то может быть :(
3. На транзите как раз может применятся (как понимаю, при длинных линиях), но, по-моему, необязательно.

Ещё слышал, кое-кто применяет эхокомпенсацию (с др.функциями обработки речи) на A-int.
1. Вы, конечно, можете со мной не соглашаться, но 128мс вам хватит только на ГТС и ближайшие области. Если же на канале будет присутствовать какая-либо система уплотнения, то на межгороде вы получите задержку больше, чем 128мс.
2. Посчитайте процент вызовов, при которых возникнет необходимость в эхозаграждении, учитывая процент цифровых терминалов и процент от нецифровых терминалов, на которых эха не возникло и прибавьте к этому процент дальних вызовов со слишком большой задержкой.
3. На транзите эхозаграждение НЕ применяется. И наличие длинных каналов тут совсем не причем.

Про А-интерфейс делайте выводы из сказанного ранее.

P.S. Эхозаграждение можно понаставить куда угодно, но эффективно оно только на определенных направлениях.
2000
Нетмониторщик
Сообщения: 62
Зарегистрирован: Пт, 05-05-2006, 05:23
Нетмонитор: SiemensM35

Сообщение 2000 »

Боюсь, каждый останется при своем мнении, но тем не менее.

1.
Gamlet писал(а):128мс вам хватит только на ГТС и ближайшие области
Обосновать можно, если не затруднит?
2. Насчет процентов спорить не буду.
3. Ростелеком еще давно делал это на длинных международных линиях, спутниковые операторы, по-моему, тоже , иначе эхо будет на обычных аналоговых аппаратах.
Ответить