Разбиение сети на LAОбщие вопросы, касающиеся принципов работы GSM-сетей

Ответить
Vetal
Netmonitor.ru team
Сообщения: 347
Зарегистрирован: Сб, 14-02-2004, 13:22
Откуда: Санкт-Петербург
Нетмонитор: RoverPC M1+GpsCell, Motorola

Разбиение сети на LA

Сообщение Vetal »

Уважаемые, есть такой вопрос:
Каковы технические условия объединения BS в LA и чем ограничивается максимальное количество BS в LA?

Это я к тому, что БИ, со своей достаточно емкой сетью, имеет всего 2 LA, в то время как, например, Tele2 разбили свою маленькую сетку аж на 11 LA, хочется понять почему тот или иной ОПСОС разбивает свою сеть именно так...

Насколько я понимаю, необходимым и достаточным условием для объединения нескольких BS в LA является подключение к одному и тому же коммутатору, а максимальное количество BS в LA зависит от емкостных характеристик коммутатора и подключенных к нему BSC.
Т.е. контроллер (BSC) управляет определенным количеством BS, все BS подключенные к одному BSC всегда в одном LA. А при подключении нескольких BSC к одному и тому же коммутатору, их могут объединить в один LA (как Билайн), а могут и нет (как Tele2).
Что я нупатал :?:
Marvel
Опытный нетмониторщик
Сообщения: 185
Зарегистрирован: Чт, 22-04-2004, 15:35
Нетмонитор: Alcatel 715

Сообщение Marvel »

во время вызова абонента, он ищется через все BTSки, объединенные в один LA (в котором последний раз регистрировался абонент), т.е. каждая станция в этой LA отправляет запросы к абоненту по общим сигнальным каналам. чем больше абонентов, тем меньше должны быть LA, чтобы уменьшить количество абонентов в конкретной зоне, т.к. каждого из них придется искать по всей зоне.
Аватара пользователя
Алексей Березин
Администратор
Сообщения: 5526
Зарегистрирован: Вс, 25-01-2004, 05:22
Откуда: Санкт-Петербург
Нетмонитор: TEMS 25, NEMO 4.91, Actix 5.5.455

Сообщение Алексей Березин »

Marvel писал(а):во время вызова абонента, он ищется через все BTSки, объединенные в один LA (в котором последний раз регистрировался абонент), т.е. каждая станция в этой LA отправляет запросы к абоненту по общим сигнальным каналам. чем больше абонентов, тем меньше должны быть LA, чтобы уменьшить количество абонентов в конкретной зоне, т.к. каждого из них придется искать по всей зоне.
Если по взрослому, то если вызов не дошел в последнем зарегистрированном LA, он должен пойти по всем другим LA сети или фрагмента сети, как вариант. Это на тот случай, если MS не смогла пройти корректно LU и получила пенальти…
Аватара пользователя
Алексей Березин
Администратор
Сообщения: 5526
Зарегистрирован: Вс, 25-01-2004, 05:22
Откуда: Санкт-Петербург
Нетмонитор: TEMS 25, NEMO 4.91, Actix 5.5.455

Re: Разбиение сети на LA

Сообщение Алексей Березин »

Vetal писал(а):Уважаемые, есть такой вопрос:
Каковы технические условия объединения BS в LA и чем ограничивается максимальное количество BS в LA?
Вариантов масса...

У Эрикссона в наиболее распростроненной версии софта BSC может держать 500 секторов с 1000 TRx'ов. У Алкателя меньше, что у Нокии - Ф.З.
Vetal
Netmonitor.ru team
Сообщения: 347
Зарегистрирован: Сб, 14-02-2004, 13:22
Откуда: Санкт-Петербург
Нетмонитор: RoverPC M1+GpsCell, Motorola

Сообщение Vetal »

Marvel писал(а):во время вызова абонента, он ищется через все BTSки, объединенные в один LA (в котором последний раз регистрировался абонент), т.е. каждая станция в этой LA отправляет запросы к абоненту по общим сигнальным каналам. чем больше абонентов, тем меньше должны быть LA, чтобы уменьшить количество абонентов в конкретной зоне, т.к. каждого из них придется искать по всей зоне.
Теория вопроса и задачи, которые решает оператор, разбивая сеть на LA понятны - минимизация служебного трафика, вопрос не в этом.
Количественные характеристики тоже не столь интересны, важнее качественные (это к посту Алексея Березина).
Интересно, например, почему у Билайна всего 2 LA, это, с одной стороны уменьшение трафика от LU, зато значительно бОльшая нагрузка по пейджинговому каналу.
Вообщем, предлагаю сузить вопрос до рассмотрения качественных характеристик.
Итак, для того чтобы объединить несколько Базовых станций в LA необходимо:
1) ...
2) ...
3) ...
........
Я свое мнение высказал в первом посте, а вы что думаете?
Последний раз редактировалось Vetal Вт, 26-04-2005, 12:56, всего редактировалось 1 раз.
Ambal
Нетмониторщик
Сообщения: 59
Зарегистрирован: Вс, 25-04-2004, 19:25
Откуда: Россия
Нетмонитор: Nokia-7210 Nokia-6230 Nokia-3310

Сообщение Ambal »

А правда ли, что если абонент в какой-то момент стал недоступен, то если ему кто-то звонит, сигнал дойдет до БС где искомый абонент был последний раз и "оборвется". А при следующем звонке BSC уже не будет посылать туда сигнал?
null
Vetal
Netmonitor.ru team
Сообщения: 347
Зарегистрирован: Сб, 14-02-2004, 13:22
Откуда: Санкт-Петербург
Нетмонитор: RoverPC M1+GpsCell, Motorola

Сообщение Vetal »

Ambal писал(а):А правда ли, что если абонент в какой-то момент стал недоступен, то если ему кто-то звонит, сигнал дойдет до БС где искомый абонент был последний раз и "оборвется". А при следующем звонке BSC уже не будет посылать туда сигнал?
Неправда, вызов абонента будет осуществляться на всех БС, которые входят в ту-же LA, что и БС, на которой абонент регистрировался в последний раз.
Да, еще, коммутацию осуществляет не BSC, а MSC :!:
Последний раз редактировалось Vetal Чт, 10-06-2004, 22:13, всего редактировалось 1 раз.
Ambal
Нетмониторщик
Сообщения: 59
Зарегистрирован: Вс, 25-04-2004, 19:25
Откуда: Россия
Нетмонитор: Nokia-7210 Nokia-6230 Nokia-3310

Сообщение Ambal »

Vetal писал(а): Неправда, вызов абонента будет осуществляться на всех БС, которые входят в ту-же LA, что и БС, на которой абонент регистрировался в последний раз.
Я не это имел в виду. Если сеть не нашла абонента при попытке сделать ему входящий вызов, то при следующих попытках она какое-то время не будет гонять в эту LA(да и во все остальные) сигнал, чтобы не занимать ресурсы A-bis интерфейса. Это меня интересует.
null
Vetal
Netmonitor.ru team
Сообщения: 347
Зарегистрирован: Сб, 14-02-2004, 13:22
Откуда: Санкт-Петербург
Нетмонитор: RoverPC M1+GpsCell, Motorola

Сообщение Vetal »

Ambal писал(а):
Vetal писал(а): Неправда, вызов абонента будет осуществляться на всех БС, которые входят в ту-же LA, что и БС, на которой абонент регистрировался в последний раз.
Я не это имел в виду. Если сеть не нашла абонента при попытке сделать ему входящий вызов, то при следующих попытках она какое-то время не будет гонять в эту LA(да и во все остальные) сигнал, чтобы не занимать ресурсы A-bis интерфейса. Это меня интересует.
Будет, причем до тех пор, пока в HLR не будет удалениа ссылка на соответствующий VLR и не будет установлен флажок "аппарат выключен" (не помню как он правильно называется), а это произойдет при periodic LU.
Аватара пользователя
Игорь Ванин
Администратор
Сообщения: 1618
Зарегистрирован: Пт, 23-01-2004, 20:53
Откуда: Санкт-Петербург
Нетмонитор: SonyEricsson T68i TEMS, Siemens M55 * 5, Siemens S55
Контактная информация:

Re: Разбиение сети на LA

Сообщение Игорь Ванин »

Vetal писал(а):Насколько я понимаю, необходимым и достаточным условием для объединения нескольких BS в LA является подключение к одному и тому же коммутатору, а максимальное количество BS в LA зависит от емкостных характеристик коммутатора и подключенных к нему BSC. Т.е. контроллер (BSC) управляет определенным количеством BS, все BS подключенные к одному BSC всегда в одном LA. А при подключении нескольких BSC к одному и тому же коммутатору, их могут объединить в один LA (как Билайн), а могут и нет (как Tele2).
Я сам всё это примерно так и представлял. Но никак не могу найти документальных подтверждений тому, что все БС, подключенные к одному BSC, всегда должны быть в одной LA, и не помню, где я это видел/слышал.
Остальное верно.
...In fact, because of the way a mobile terminating call is routed in the network, a location area must include cells managed by a single MSC. This restriction to an MSC could have been avoided, but only at the price of complex procedures. Within these constrains, the operator has complete freedom to allocate cells to location areas. The goal of this operation is to minimise resource consumption, taking into account the signalling load on the radio path (both from paging and location updating) as well as the processing load of the equipments.
...
The BSC is connected, on one side, to several BTSs and on the other side, to the NSS (more exactly to an MSC).
Marvel
Опытный нетмониторщик
Сообщения: 185
Зарегистрирован: Чт, 22-04-2004, 15:35
Нетмонитор: Alcatel 715

Сообщение Marvel »

Лично видел БС подключенные к одному BSC, но имеющие разные LA. А то что сеть будет искать абонента с неизвестным местоположением вызывает у меня сомнения, т.к. лично наблюдал обратное в сети МФ в Ростове. При плохом уровне приема иногда получалось, что телефон был нормально зарегистрирован в LA, но из-за плохого приема не смог ответить на пейджинг. Сеть его сразу исключала из данной LA. Затем, когда телефон попадал в зону сильного сигнала (интервалы времени маленькие - несколько минут), он по прежнему считал себя зарегистрированным в сети и показывал уверенный прием на все палки, а вот дозвониться до него было нельзя - "абонент не отвечает или временно не доступен". но стоило с него совершить звонок и все становилось нормально - сеть находила потерянный аппарат и он уже принимал входящие вызовы. отсюда следует, что сеть не пыталась искать этот телефон до тех пор, пока он сам не инициировал LU...
Privat
Известный нетмониторщик
Сообщения: 253
Зарегистрирован: Пт, 06-02-2004, 09:16
Откуда: Питер
Нетмонитор: Nokia

LA

Сообщение Privat »

Чем мне нравится GSM, так это огромной гибкостью настроек. :) Причём, именно в самом стандарте это заложено. Так что выбор стратегии пейджинга остаётся за оператором: сколько раз, где искать и когда и на сколько вычёркивать.
А количество секторов в LA действительно связано с имеющимся ресурсом пейджинг-групп, для которых, кстати, никаких отдельных частотных каналов не надо - они находятся в нулевом TS. Так вот, если количество формируемых вызовов в данной LA превысит количество PG, то ... Далее зависит опять от настроек: сеть бизи, абон временно... , просто три коротких гудка в ухо или даже MS молча переходит в режим приёма (очень редко, но наблюдал у МТС).
Marvel:
"Лично видел БС подключенные к одному BSC, но имеющие разные LA. "
Насколько мне известно - вполне допустимо (вот не помню насчёт обратного)
Marvel: Затем, когда телефон попадал в зону сильного сигнала (интервалы времени маленькие - несколько минут), он по прежнему считал себя зарегистрированным в сети и показывал уверенный прием на все палки, а вот дозвониться до него было нельзя - "абонент не отвечает или временно не доступен". но стоило с него совершить звонок и все становилось нормально - сеть находила потерянный аппарат и он уже принимал входящие вызовы. отсюда следует, что сеть не пыталась искать этот телефон до тех пор, пока он сам не инициировал LU...
Так ведь инициатором LU всегда является телефон. Сеть зовёт телефон только при его вызове и назначает период периодического ( :) ) LU.
Vetal
Netmonitor.ru team
Сообщения: 347
Зарегистрирован: Сб, 14-02-2004, 13:22
Откуда: Санкт-Петербург
Нетмонитор: RoverPC M1+GpsCell, Motorola

Re: LA

Сообщение Vetal »

Privat писал(а):...А количество секторов в LA действительно связано с имеющимся ресурсом пейджинг-групп....
А от чего зависит количество пейджинг-групп в LA и чем оно ограничивается :?:
Privat
Известный нетмониторщик
Сообщения: 253
Зарегистрирован: Пт, 06-02-2004, 09:16
Откуда: Питер
Нетмонитор: Nokia

Re: LA

Сообщение Privat »

Vetal писал(а):А от чего зависит количество пейджинг-групп в LA и чем оно ограничивается :?:
Под пейджинг-группы отведены места во временной структуре нулевого тайм-слота. В нём передаётся куча всякой информации, в т.ч. СССН (Common Control CHannel), в состав которого входят РСН (Paging CHannel). Понятно, что их количество ограниченно.
Vetal
Netmonitor.ru team
Сообщения: 347
Зарегистрирован: Сб, 14-02-2004, 13:22
Откуда: Санкт-Петербург
Нетмонитор: RoverPC M1+GpsCell, Motorola

Re: LA

Сообщение Vetal »

Privat писал(а):
Vetal писал(а):А от чего зависит количество пейджинг-групп в LA и чем оно ограничивается :?:
Под пейджинг-группы отведены места во временной структуре нулевого тайм-слота. В нём передаётся куча всякой информации, в т.ч. СССН (Common Control CHannel), в состав которого входят РСН (Paging CHannel). Понятно, что их количество ограниченно.
Это все понятно, но вопрос то был в том, чем оно ограничено?
Ответить