Hierarchical Cell StructuresПланирование и оптимизация сетей GSM

Ответить
Аватара пользователя
V12
Известный нетмониторщик
Сообщения: 666
Зарегистрирован: Ср, 13-12-2006, 15:51

Re: Учебники

Сообщение V12 »

mpuh писал(а):
V12 писал(а):
И частот не только хватит, а ещё и сэкономятся (помним о двух диапазонах).
В учебниках при написании подобных материалов не учитывают реальных практических условий эксплуатации. Например, никто не назначает частотный план, как рекомендуют в учебнике, частоты назначают исходя из рельефа местности.
В учебниках это все учитывается. Ты не думай что буржуи такие дебилы, что пишут сказки. Там за сказки расплачиваются реальными деньгами. Строить сеть по учебнику - есть реальный шанс построить хорошо работающую сеть ( с минимальными потерями на интерференцию и минимальными кап вложениями).
Вобщем, я с Вами спорить не буду. Если у Вас есть возможность запланировать и построить сеть как написано в учебнике, то стройте. По поводу минимальных кап. вложений. Дешевле обслуживать зонтом, чем несколькими микросотами и зонтом. Кстати, какие значения HOM (dBm) Вы выставляете при переходе из микросоты в зонт и обратно, а также при переходе между микросотами?
Privat
Известный нетмониторщик
Сообщения: 253
Зарегистрирован: Пт, 06-02-2004, 09:16
Откуда: Питер
Нетмонитор: Nokia

Re: Учебники

Сообщение Privat »

V12 писал(а):Если у Вас есть возможность запланировать и построить сеть как написано в учебнике, то стройте.
Да никто и не спорит, что с нуля построить красиво - задача практически нереальная, т.к. требует огромных капвложений. Но сейчас нет таких темпов строительства. Потихоньку причёсывать.
V12 писал(а): По поводу минимальных кап. вложений. Дешевле обслуживать зонтом, чем несколькими микросотами и зонтом.
Дешевле, конечно - по железу. А по поддержанию и соблюдению качественных показателей?
V12 писал(а):Кстати, какие значения HOM (dBm) Вы выставляете при переходе из микросоты в зонт и обратно, а также при переходе между микросотами?
Вот именно отклонение от стандартов и надо исследовать в каждом конкретном случае. Ножками и на машине. А стандарты... Извините, см. учебники :D Прошу без обид: ссылка на учебники связана с тем, что коротко не ответить: внутренние соты, на границе LA, на границе домашней сети, удержание трафика, частотный диапазон работы...
Аватара пользователя
V12
Известный нетмониторщик
Сообщения: 666
Зарегистрирован: Ср, 13-12-2006, 15:51

Re: Учебники

Сообщение V12 »

Ну вобщем я так понял, что дальше слов и учебников вы не идете. На машине проедешь будет один результат, ножками пройдешься совершенно другой, в дом зайдешь - получишь третий результат да еще время года и погода внесут свои коррективы и в результате мы ничего конкретного не получим, а только время потеряем. Кроме того, сигнал в одной точке не является величиной постоянной, а скачет.

Просто, уважаемый, уже пробовали такое реализовывать и лучший вариант с наименьшим числом проблем и хорошей статистикой по хендоверам и обрывам принадлежит двухслойной структуре сот GSM и DCS и еще лучший однослойной структуре GSM (есть у нас такой район, работающий только на GSM без всяких приоритетов и перекосам по HOM)
Аватара пользователя
Алексей Березин
Администратор
Сообщения: 5527
Зарегистрирован: Вс, 25-01-2004, 05:22
Откуда: Санкт-Петербург
Нетмонитор: TEMS 25, NEMO 4.91, Actix 5.5.455

Сообщение Алексей Березин »

А еще лучше один сектор - омни на весь город! :D
Это все понятно, но речь то не об этом... И сама идея без грамотной реализации - ничто.
Кста, трудящиеся у вендоров - ответственные по рубрике - это не редко бывшие трудящиеся у операторов... :wink:
Ustas
Опытный нетмониторщик
Сообщения: 132
Зарегистрирован: Чт, 17-11-2005, 08:31
Нетмонитор: 6230

Re: Учебники

Сообщение Ustas »

V12 писал(а):лучший вариант с наименьшим числом проблем и хорошей статистикой по хендоверам и обрывам принадлежит двухслойной структуре сот GSM и DCS и еще лучший однослойной структуре GSM (есть у нас такой район, работающий только на GSM без всяких приоритетов и перекосам по HOM)
Утверждение верно если сеть обеспечивает необходимую пропускную способность при заданных качественных показателей передачи речи.
Разработчики стандарта GSM и Ериксон в частоности говорит, что в одном слое радиус ячейки целесообразно снижать до определенного предела, ограниченного частотными ресурсами в этом слое.
Для сохранения качественных показателей и увеличения пропускной способности сети лучше начинать строить новый слой, а не уменьшать радиус ячейки в старом слое.
Т.о. если частотные ресурсы (плюс фичи Hopping, DTX и пр.) обеспечивают необходимые показатели то однослойная или GSM/DCS структура лучший выбор, если нет то буржуи предлагают использовать иерархию.
ЗЫ. Все это естественно полное ИМХО
veto
Нетмониторщик
Сообщения: 49
Зарегистрирован: Пн, 04-12-2006, 10:27

Сообщение veto »

Алексей Березин писал(а):Кста, трудящиеся у вендоров - ответственные по рубрике - это не редко бывшие трудящиеся у операторов... :wink:
В этом ничего удивительного нет..... Так же как и в том что не редко не самые лучшие трудящиеся операторов переходят на работу к вендорам :lol:
Privat
Известный нетмониторщик
Сообщения: 253
Зарегистрирован: Пт, 06-02-2004, 09:16
Откуда: Питер
Нетмонитор: Nokia

Re: Учебники

Сообщение Privat »

V12 писал(а):Ну вобщем я так понял, что дальше слов и учебников вы не идете. На машине проедешь будет один результат, ножками пройдешься совершенно другой, в дом зайдешь - получишь третий результат да еще время года и погода внесут свои коррективы и в результате мы ничего конкретного не получим, а только время потеряем.
Это как раз мне объяснять не надо - именно этим я и занимался три года: на машине, ножками, заходя в здания, залезая на крыши, а песню о ВОЗМОЖНО потерянном времени устал слушать от измерителей: куда лучше сидеть в машине, глядеть в окно или спать при автоматической работе TEMS. А потом... Или в результате коррекций часть абонентов дома останутся без сотовой связи - фигня: на улице-то или на подоконнике она ведь есть. Или когда через неоправданно расширенный список соседей оказываешься на такой соте, что диву даёшься: на твоём телефоне сеть еле зиждется, а у соседа - в полный рост. :(
А ещё лучше планировать, не выходя из кабинета. Ведь программа всё нарисует: и зоны покрытия, и интерференцию... Вот это уже - та самая голая теория, которая Вам так не нравится.
V12 писал(а):Кроме того, сигнал в одной точке не является величиной постоянной, а скачет.
А не задумывались ПОЧЕМУ? Это же не птичка пролетела, не машина проехала. Многомодовость распространения. А она от чего? Особенности местности, особенно (простите за тофтологию) при удалении от БС. Так может, не удаляться или снизить до минимума влияние местности? В прямой видимости на расстоянии до 300 м что-то сигнал не очень скачет. :)
V12 писал(а):Просто, уважаемый, уже пробовали такое реализовывать и лучший вариант с наименьшим числом проблем и хорошей статистикой по хендоверам и обрывам принадлежит двухслойной структуре сот GSM и DCS и еще лучший однослойной структуре GSM (есть у нас такой район, работающий только на GSM без всяких приоритетов и перекосам по HOM)
Я не в курсе: "у нас" - это где? У нас тоже пробовали - хорошо :)
А так - лучшая статистика по HO - это когда их нет вообще. Либо абоны сидят на месте, либо на всех - один зонт. :D
Вы не обижайтесь, Ваша головная боль понятна: статистика дропов давит. Конечно, чем больше HO, тем больше вероятность возникновения траблов. При "взрослой" сети - это основная техническая проблема, не считая отказов железа.
veto
Нетмониторщик
Сообщения: 49
Зарегистрирован: Пн, 04-12-2006, 10:27

Re: Учебники

Сообщение veto »

Privat писал(а):А так - лучшая статистика по HO - это когда их нет вообще
А вот и нет. Неугадал :cry: Лучшая статистика по HO - это когда есть только ХО по бюджету мощности... Это не ИМХО это в книжках написано... :D
veto
Нетмониторщик
Сообщения: 49
Зарегистрирован: Пн, 04-12-2006, 10:27

Re: Учебники

Сообщение veto »

Privat писал(а):При "взрослой" сети - это основная техническая проблема, не считая отказов железа.
Во "взрослой" сети много технических проблем не считая железа...... :wink:
Аватара пользователя
V12
Известный нетмониторщик
Сообщения: 666
Зарегистрирован: Ср, 13-12-2006, 15:51

Re: Учебники

Сообщение V12 »

veto писал(а):
Privat писал(а):А так - лучшая статистика по HO - это когда их нет вообще
А вот и нет. Неугадал :cry: Лучшая статистика по HO - это когда есть только ХО по бюджету мощности... Это не ИМХО это в книжках написано... :D
Верно, на практике у нас два сектора обслуживают автодорогу с интенсивным движением, там процент успешных хендоверов около 99% и есть сектора между которыми практически никто не "ходит" и там статистика хендоверов от 70 ...90%, хотя сектора принадлежат одной БС диапазона DCS. Процент успешных хендоверов из DCS в GSM хуже чем из GSM в DCS (связано с перекосами по HOM).
Privat
Известный нетмониторщик
Сообщения: 253
Зарегистрирован: Пт, 06-02-2004, 09:16
Откуда: Питер
Нетмонитор: Nokia

Re: Учебники

Сообщение Privat »

veto писал(а): А вот и нет. Неугадал :cry:
А я не гадаю :)
V12 писал(а): Верно, на практике у нас два сектора обслуживают автодорогу с интенсивным движением, там процент успешных хендоверов около 99% и есть сектора между которыми практически никто не "ходит" и там статистика хендоверов от 70 ...90%, хотя сектора принадлежат одной БС диапазона DCS. Процент успешных хендоверов из DCS в GSM хуже чем из GSM в DCS (связано с перекосами по HOM).
Вот ёлы-палы... Так создайте условия для нормального НО! Только не думайте, что я считаю это простой задачей :)
Waveman
Опытный нетмониторщик
Сообщения: 190
Зарегистрирован: Вт, 27-09-2005, 15:25
Откуда: Москва
Нетмонитор: Nokia N95, Nokia 5230

Re: Учебники

Сообщение Waveman »

Верно, на практике у нас два сектора обслуживают автодорогу с интенсивным движением, там процент успешных хендоверов около 99% и есть сектора между которыми практически никто не "ходит" и там статистика хендоверов от 70 ...90%, хотя сектора принадлежат одной БС диапазона DCS. Процент успешных хендоверов из DCS в GSM хуже чем из GSM в DCS (связано с перекосами по HOM).[/quote]


Это еще почему? объясните...
Чем больше узнаешь - тем больше убеждаешься, что знаешь очень мало!
Аватара пользователя
V12
Известный нетмониторщик
Сообщения: 666
Зарегистрирован: Ср, 13-12-2006, 15:51

Re: Учебники

Сообщение V12 »

Waveman писал(а):Верно, на практике у нас два сектора обслуживают автодорогу с интенсивным движением, там процент успешных хендоверов около 99% и есть сектора между которыми практически никто не "ходит" и там статистика хендоверов от 70 ...90%, хотя сектора принадлежат одной БС диапазона DCS. Процент успешных хендоверов из DCS в GSM хуже чем из GSM в DCS (связано с перекосами по HOM).

Это еще почему? объясните...[/quote]

Что почему?
Ответить