Увеличение обрывов после включения AMR - Fullrate.Планирование и оптимизация сетей GSM

Ответить
Waveman
Опытный нетмониторщик
Сообщения: 190
Зарегистрирован: Вт, 27-09-2005, 15:25
Откуда: Москва
Нетмонитор: Nokia N95, Nokia 5230

Увеличение обрывов после включения AMR - Fullrate.

Сообщение Waveman »

Добрый день, коллеги !

После включения AMR-Fullrate выросли дропы практически равномерно по всем ячейкам примерно на 15% в относительном выражении.

Моя гипотеза причин этого явления в следующем:

в AMR-Fullrate используются низкоскоростные и помехозащищенные кодеки 5,15 кбит\с и 7,4 кбит\с , при задействовании этих кодеков помехозащищенность TCH канала превышает помехозащищенность SACCH канала.
При использовании AMR-Fullrate в условиях низкого уровня сигнала и высокого BER речевые фреймы декодируются корректно, а фреймы SACCH принимаются с ошибками, вследствие чего истекает таймер RLT и происходит обрыв.
Ранее при использовании EFR в аналогичных радиоусловиях происходило выпадение сегментов речи и часть абонентов нажимало Disconnect до истечения таймера RLT.

Поделитесь пожалуйста опытом или рекомендацими вендоров , как с этим бороться!
Чем больше узнаешь - тем больше убеждаешься, что знаешь очень мало!
Аватара пользователя
V12
Известный нетмониторщик
Сообщения: 666
Зарегистрирован: Ср, 13-12-2006, 15:51

Re: Увеличение обрывов после включения AMR - Fullrate.

Сообщение V12 »

Waveman писал(а):Добрый день, коллеги !

После включения AMR-Fullrate выросли дропы практически равномерно по всем ячейкам примерно на 15% в относительном выражении.

Моя гипотеза причин этого явления в следующем:

в AMR-Fullrate используются низкоскоростные и помехозащищенные кодеки 5,15 кбит\с и 7,4 кбит\с , при задействовании этих кодеков помехозащищенность TCH канала превышает помехозащищенность SACCH канала.
При использовании AMR-Fullrate в условиях низкого уровня сигнала и высокого BER речевые фреймы декодируются корректно, а фреймы SACCH принимаются с ошибками, вследствие чего истекает таймер RLT и происходит обрыв.
Ранее при использовании EFR в аналогичных радиоусловиях происходило выпадение сегментов речи и часть абонентов нажимало Disconnect до истечения таймера RLT.

Поделитесь пожалуйста опытом или рекомендацими вендоров , как с этим бороться!
У нас вроде небыло такого. Чей производитель? Пробуйте отключить все кодеки и оставить только самый высший. Если проблемы исчезли, пробуйте включать еще один кодек и так до тех пор, пока не наткнетесь на проблемный. Если проблемы при работе на верхнем кодеке сохранились, то пробуйте его отключить и включить кодек пониже и т.д. до самого нижнего. Если после этого ничего не прояснится, то придется обращаться к производителю.
VitalyK
Нетмониторщик
Сообщения: 78
Зарегистрирован: Ср, 12-10-2005, 17:29
Нетмонитор: нокИя

Re: Увеличение обрывов после включения AMR - Fullrate.

Сообщение VitalyK »

Waveman писал(а):Моя гипотеза причин этого явления в следующем:
в AMR-Fullrate используются низкоскоростные и помехозащищенные кодеки 5,15 кбит\с и 7,4 кбит\с , при задействовании этих кодеков помехозащищенность TCH канала превышает помехозащищенность SACCH канала.
Так и есть. По рекомендациям эриксона, например, нужно чуть "задрать" таймер РЛТ на АМРе.
orcinus_orca
Известный нетмониторщик
Сообщения: 320
Зарегистрирован: Вс, 29-06-2008, 11:36

Сообщение orcinus_orca »

Waveman ты абсолютно прав. Надо играться с настройками. Я даже грешным делом подумал, что AMR очередной развод от производителя.
Аватара пользователя
V12
Известный нетмониторщик
Сообщения: 666
Зарегистрирован: Ср, 13-12-2006, 15:51

Re: Увеличение обрывов после включения AMR - Fullrate.

Сообщение V12 »

Waveman писал(а):Добрый день, коллеги !

После включения AMR-Fullrate выросли дропы практически равномерно по всем ячейкам примерно на 15% в относительном выражении.

Моя гипотеза причин этого явления в следующем:

в AMR-Fullrate используются низкоскоростные и помехозащищенные кодеки 5,15 кбит\с и 7,4 кбит\с , при задействовании этих кодеков помехозащищенность TCH канала превышает помехозащищенность SACCH канала.
А что на сети у Вас полный "тухляк", что сразу все соты заработали на низкоскоростных кодеках в AMR_FR и поэтому дропы увеличились? :?:
Аватара пользователя
Ден
Опытный нетмониторщик
Сообщения: 163
Зарегистрирован: Вс, 07-08-2005, 18:32
Нетмонитор: Nokia С5

Сообщение Ден »

2Waveman А оборудование конечно же Сименс? После введения AMR на сети - о качестве связи мы забыли :(
Александр
Нетмониторщик
Сообщения: 74
Зарегистрирован: Пн, 30-04-2007, 17:59
Откуда: Украина

Сообщение Александр »

Эриксон рекомендует не "чуть", а в 2 раза увеличить RLT для AMRFR, до 32.
orcinus_orca
Известный нетмониторщик
Сообщения: 320
Зарегистрирован: Вс, 29-06-2008, 11:36

Сообщение orcinus_orca »

Проверьте порог хэндовера по качеству для ANR звонка. Може есть смысл его изменить в сторону лучшего качества.
K5
Нетмониторщик
Сообщения: 30
Зарегистрирован: Ср, 27-06-2007, 04:06

Сообщение K5 »

Если вендор таки Сименс, то в 9 версии они предлагают фичу Repeated FACCH и TOP (temporary over-power), как раз для уменьшения проблем с декодированием сигнальных сообщений при плохих радиоусловиях.
Правда, все это за дополнительную денюжку :(
Sila2
Известный нетмониторщик
Сообщения: 2001
Зарегистрирован: Пн, 26-05-2008, 23:17
Откуда: планета Земля
Нетмонитор: N95 8GB, С7

Сообщение Sila2 »

Вывод, собственно, напрашивается сам собой. Никакими примочками из плохой сети не сделать сносную. Планировать и строить нужно там, где нужно.
orcinus_orca
Известный нетмониторщик
Сообщения: 320
Зарегистрирован: Вс, 29-06-2008, 11:36

Сообщение orcinus_orca »

Sila2 писал(а):Вывод, собственно, напрашивается сам собой. Никакими примочками из плохой сети не сделать сносную. Планировать и строить нужно там, где нужно.
Как имеющий школу оптимизации - с вами обсолютно не согласен. Это дилетанский подход и имеено благодаря такому подходу, многие компании, продающие оптимизационные тулы, собственно говоря и процветают.
Тут надо сразу разделить тему обсуждения. О чем мы говорим - о улучшении KPI характеристик или о качестве голоса.
Первая позволяет абоненту испытывать меньше неудобств при установлении соединения и меньше дропоться во время разговора, вторая же чувствовать себя комфортно во время разговора.
Конечно одна зависит от другой, но четкой зависимости нет. Поскольку KPI всегда доступен оператору, то он им и пользуется, так как исключается индививдуальная составляющая. Ведь каждый абонент понимаеткомфортность разговора по своему - кого-то раздражают щелчки при хэндоверах, а кому-то не в лом и сулицы позвонить - если в доме не берет.
Судя Вашим рассуждениям - такие фичи, как хоопинг и контроль мощности - это просто кража денег с кошелька абонента. За те же деньги можно построить пару станций и вопрос решен.
Тогда скажите как операторы, в Индии например, предоставляют качественный сервис с 4,2 Мгц в 900 и 6МГц в 1800. Только одними БС тут не обойдешься.
Это как при массаже - если самоучка делает, то и инвалидом можно остаться.
Sila2
Известный нетмониторщик
Сообщения: 2001
Зарегистрирован: Пн, 26-05-2008, 23:17
Откуда: планета Земля
Нетмонитор: N95 8GB, С7

Сообщение Sila2 »

о массаже познания тоже из Вашего личного опыта? Как и рассуждения о дуплексе и наличии передатчиков в МS в UL и DL.
srg21
Известный нетмониторщик
Сообщения: 266
Зарегистрирован: Чт, 15-06-2006, 17:00
Нетмонитор: N95 FDT

Re: Увеличение обрывов после включения AMR - Fullrate.

Сообщение srg21 »

Waveman писал(а):Добрый день, коллеги !

После включения AMR-Fullrate выросли дропы практически равномерно по всем ячейкам примерно на 15% в относительном выражении.
А как DROP отслеживали? По статистике?

После перехода на 9 увеличилось кол-во жалоб на DROP. По статистике существенного ухудшения не видно. Но DROP реально вырос, на своих телефонах заметили. Обрывы при достаточно хорошем качестве связи. Перед обрывом ухудшения качества речи не наблюдается.

AMR был включен еще на 7 и тогда проблем не было замечено. Что изменилось в 9? :(
Дмитрий Михайлов
Известный нетмониторщик
Сообщения: 842
Зарегистрирован: Сб, 28-10-2006, 20:19
Откуда: Украина
Нетмонитор: SE K800i

Сообщение Дмитрий Михайлов »

orcinus_orca писал(а):Как имеющий школу оптимизации - с вами обсолютно не согласен. Это дилетанский подход и имеено благодаря такому подходу, многие компании, продающие оптимизационные тулы, собственно говоря и процветают.
Иметь собственную школу - это круто! ;)
Разве грамотное планирование и строительство есть дилетанство?!
Кстати, - оптимизационные тулы покупают те, кто имеет интерес отнюдь не оптимизационный. И скорее всего при грамотном планировании эти тулзы найдут лишь ошибки, связанные с человеческим фактором, да и то не все. Как пример - установленные через жо.у антенны эти тулзы не находят, КСВ им неподвластно, ошибки в определении координат (и высот) базовых станций их вооще не касаются, продолжать?... песТня...только грустная.
Аватара пользователя
V12
Известный нетмониторщик
Сообщения: 666
Зарегистрирован: Ср, 13-12-2006, 15:51

Сообщение V12 »

Ден писал(а):2Waveman А оборудование конечно же Сименс? После введения AMR на сети - о качестве связи мы забыли :(
В смысле все стало плохо или хорошо?
Ответить