Несколько вопросов для специалистов и дилетантов — Общие вопросы, касающиеся принципов работы GSM-сетей

[aklokan]

всем привет.

Необходима консультация и мнения людей, может кто работает или увлекается беспроводной связью..

1. Не могу разобраться с GMSK модуляцией в разных источниках она является либо фазовой либо частотной с минимальным сдвигом. Не ясно..
2. Почему выбраны частоты для GSm 900 и 1800 mhz. Чем обусловлен разнос именно в 45 и 95 mhz между частотам uplink и downlink
3. Super Power Control (может у кого есть литература или совет)
4. Чем обусловлена дальность передачи от BTS к MS в 35 км? (вопрос особенно непонятный, я объяснял что если абонент будет находиться дальщше, то нарушится синхронизация, абонент получит информацию не своего временного слота, либо не получит вовсе.. Но мое объяснение муторно)
5. Вопрос из области UMTS что подразумевают под собой ортогональные коды.

пока все. Человек спрашивающий это достаточно умен. Помогите мне устроится на работу =)

[barker]

вопросики-то!
к стыду - мало чем могу помочь, только наводки, где копать.
GMSK - фаза - производная скорости или наоборот.
Разнос - чтобы продукты интермодуляции не попадали на вход.
Про Super POC самому интересно.
Ортогональность - минимальное взаимодействие при любом сдвиге кодов относительно друг друга.

[barker]

вопросики-то!
GMSK - фаза - производная скорости или наоборот.

Имел ввиду производную частоты.

[aklokan]

Ортогональность - минимальное взаимодействие при любом сдвиге кодов относительно друг друга.

Можно подробнее, что будет означать это минимальное взаимодействие? как выразится. И что значит сдвинуть ортогонально )

[PAP]

1. Модуляция по фазе всегда вызывает модуляцию по частоте и наоборот.. частота есть производная фазы по времени, а не наоборот.. Так что GMSK является как частотной так и фазовой модуляцией, только фаза изменяется непрерывно, а частотой манипулируют, поэтому и называется модуляция с минимальным частотным сдвигом. Гауссовская - потому что модулирующий поток импульсов пропускают через гауссовский фильтр для придания им более покатой колоколообразной формы. Как известно, чем более прямоуголен импульс, тем больше требуется полосы пропускания
2. Думаю, что прежде всего руководствовались наличием свободных частотных диапазонов и имеющимися на тот день технологиями (конец восьмидесятых - начало 90-х) производства антенн и радиотракта для мобильных устройств. Сейчас для GSM определено, начиная от 380 Мгц и далее 410, 450, 480, 710, 750, 810, 850, 900.
3. Скорее всего какая-то отсебятина или от производителя. Существует нормальный (Normal Power Control), быстрый (Fast) и улучшенный (Enhanced). Что обозначает каждый - ищи в 45.008.
4. Объясняется выбором защитного интервала в пакете произвольного доступа (Access Burst), посылаемом мобильной станцией при доступе абонента в сеть. Он равен где-то 68 символов. Длительность одного символа равна 3,69 мкс. Т.е. такой пакет может задержаться не более, чем на 68*3,69 мкс. Иначе произойдёт наложение этого пакета на информацию соседнего таймслота. Учитывая то, что мобильная станция синхронизируется от базовой станции и сигнал синхронизации тоже приходит с задержкой, то разрешённое время сокращается вдвое = 34*3,69 мкс, учитывая путь распространения радиосигнала "туда-сюда". Умножая на скорость распространения радиосигнала (примерно равна скорости света), получаем предельную дальность, равную примерно 37 км.

5. Свойство ортогональности сигналов объясняется в курсе радиотехнических цепей и сигналов. там же и модуляция. Условием ортогональности, кажется, является равенство нулю интеграла по тау от произведения одного сигнала на другой, сдвинутый на тау (А лучше почитай Гоноровского или Баскакова:). Очевидно ортогональны сигналы, не перекрывающиеся по спектру или по времени (FDMA и TDMA). С кодовым разделением сложнее они перекрываются и по спектру и по времени. Но условие ортогональности для них выполняется.

P.S. Довольно странный у тебя наниматель, - больше похож на экзаменующего профессора

[nostromo]

Довольно странный у тебя наниматель, - больше похож на экзаменующего профессора

По-моему или товарищ стебётся или его забанили в google.

5. Свойство ортогональности сигналов ... С кодовым разделением сложнее

Там вопрос был: "Что подразумевают под собой ортогональные коды?" Скалярное произведение двух ортогональных чип-кодов (векторов) = 0. В общем, 1-й курс вуза. Ничего сложного.

[PAP]

ну максимум второй.. курс

[aklokan]

О, спасибо =) чувствуется умы подтянулись..
А наниматель просто наслушался заученных ответов про GSM и пытается чтобы люди копали глубже, вот и поназадавал мне на собеседовании.

Надеюсь не против, я сейчас эту информацию осознааю и переварю, если чито не ясно еще спрошу

[TOV]

Ортогональные коды, это такие, у которых функция корреляции равна нулю. Таким образом осуществляется кодовое разделение сигналов. Для своей последовательности корреляция в идеале =1, для чужой =0.
Корреляция между двумя последовательностями {x(t)} и {y(t)} осуществляется путем перемножения одной последовательности на сдвинутую во времени копию другой.

[TOV]

http://www.osp.ru/text/print/302/141475.html

[Brainstorm]

всем привет.

4. Чем обусловлена дальность передачи от BTS к MS в 35 км? (вопрос особенно непонятный, я объяснял что если абонент будет находиться дальщше, то нарушится синхронизация, абонент получит информацию не своего временного слота, либо не получит вовсе.. Но мое объяснение муторно)

Отвечу навскидку... Точно не помню уже...
Когда мобильная станция отсылает первый запрос, то пока неизвестно как далеко она находится.
Ей выделяется временной интервал и МС отсылает так называемый "random access burst". Этот бурст характерен тем, что имеет "guard period". Этот запас пустых битов, нужен для того, чтобы скомпенсировать временную задержку передачи сигнала. После того как этот этот сигнал получен, на основании полученной длины данного бурста, БТС делает вывод об удаленности МС и после этого МС уже отсылает свои данные заранее, с поправкой на время, затрачиваемое сигналами на преодоление расстояния до БТС.
35 - это максимальное расстояние, за которое "random access" бурст еще успеет попасть в свой таймслот. Если расстояние больше, то этот бурст попадет уже во временной интервал другого абонета и будет отброшен станцией.
Как-то так. Если не прав - поправляйте.

[Marix]

всем привет.

4. Чем обусловлена дальность передачи от BTS к MS в 35 км? (вопрос особенно непонятный, я объяснял что если абонент будет находиться дальщше, то нарушится синхронизация, абонент получит информацию не своего временного слота, либо не получит вовсе.. Но мое объяснение муторно)

Отвечу навскидку... Точно не помню уже...
Когда мобильная станция отсылает первый запрос, то пока неизвестно как далеко она находится.
Ей выделяется временной интервал и МС отсылает так называемый "random access burst". Этот бурст характерен тем, что имеет "guard period". Этот запас пустых битов, нужен для того, чтобы скомпенсировать временную задержку передачи сигнала. После того как этот этот сигнал получен, на основании полученной длины данного бурста, БТС делает вывод об удаленности МС и после этого МС уже отсылает свои данные заранее, с поправкой на время, затрачиваемое сигналами на преодоление расстояния до БТС.
35 - это максимальное расстояние, за которое "random access" бурст еще успеет попасть в свой таймслот. Если расстояние больше, то этот бурст попадет уже во временной интервал другого абонета и будет отброшен станцией.
Как-то так. Если не прав - поправляйте.

Интересно, а длина бурста разве изменяется в зависимости от дальности передачи (когда источник стоит на месте)? Если разность между началом и окончанием символа составляет 3.69 мкс, то и на приемнике она составит такую же величину. Для оценки дальности нахождения мобилы по-любому нужна передача "туда-сюда", как в радиолокации.

[Sila2]

Ну так оно и есть.
MS услышит свой таймслот через некоторое время после того, как его формирование было начато BS, вставит в него то, что должна вставить, а ВS услышит это ещё через какое то время. За это время "внутренние часы" ВS успеют сделать некоторое количество отсчетов (некоторое количесво начальных битов в таймслоте будут пустыми) и станет понятно, что MS находится на таком то удалении по времени распространения сигнала.
Короче, ответ от MS будет получен спустя некоторое время в отведенном для ответа интервале (таймслоте).

[kazaros]

а что за первый запрос? честно говоря думал, что установление связи БС-МС всегда начинается с посылки "random access burst" мобильной станцией (кто бы не был инициатором соединения, в канал РСН и т.д. не углубляемся).

и еще думал что у БС есть постоянно свободный канал приема на UL (какбы "противоположный" каналу BCCH) для приема "random access burst" от абонентов. Поначалу мобильной станции ничего не выделяется, она просто посылает несколько "random access burst", хоть один из которых благодаря малому размеру информационной части полностью попадает во временной интервал приема БС. Теперь вставка тренинга Билайн "Пакет доступа, который мобильная станция посылает со значением временной задержки «0» по отношению к ее внутренней временной базе..." - думаю эта временая база синхронизированна с циклом БС и происходит что-то типа "Этот пакет RACH отправлен МС после приема ей кадра ВССН такого-то номера", далее БС уже может вычислять ТА.