LTE? HSPA рулит! (LTE vs. HSPA) WCDMA+, MC-HSPAОбщие вопросы, касающиеся принципов работы UMTS-сетей

Ответить
Аватара пользователя
Алексей Березин
Администратор
Сообщения: 5526
Зарегистрирован: Вс, 25-01-2004, 05:22
Откуда: Санкт-Петербург
Нетмонитор: TEMS 25, NEMO 4.91, Actix 5.5.455

LTE? HSPA рулит! (LTE vs. HSPA) WCDMA+, MC-HSPA

Сообщение Алексей Березин »

Что-то мне возня вокруг LTE очень напоминает бурную деятельность по 450 MHz Digitalization! Начиналось так же эпотажно, а заканчивается... как заканчивается - можем видеть. Причем явление не только Российское, но и в Мире в целом, а в России в силу экзотичности не только диапазона 450, процесс можно назвать стремительным.

Уже в Мире доля WCDMA/HSPA составляет 18%, доля CDMA2000/Ev-Do сократилась до 9%, остальное - GSM (потенциал роста UMTS будь то WCDMA/HSPA или LTE). Помнится, на конференции 450 MHz Digitalization в Питере какие песни пелись! Жаль аудиозаписи потер, а то посмеялись бы... :lol:

Я не против LTE - я всего лишь обращаю внимание, что варианты есть! И уже появляются основания считать, что со следующего года поставка телефонов с Европейской локализацией будет с поддержкой в т.ч. UMTS1800. Т.е. как с прошлого года UMTS 2100/900, так со следующего будет triband UMTS 2100/1800/900. Сети и телефоны уже есть: about7751-0.html
HSPA разгонят до 84, затем до 168 мбит/с на одну несущую 5 МГц:

Изображение

Как и в LTE, поддерживается агрегация полос:

Изображение

а далее и до 8 станет возможно, в этом году собираются устаканить. Так же новая архитектура сетей HSPA снижает время Ping RTT до 20...30 мс. Собственно, в Москве уже аж 15 мс наблюдается:

Изображение

UMTS1800 может сосуществовать с GSM1800 так же, как и UMTS900 с GSM900.

Очень похоже на то, что LTE останется не более, чем разгрузчиком в локациях интенсивного трафика до добавления частот 1800 под HSPA и/или подъема модуляции, а настоящее счастье в нем найдут только нынешние операторы CDMA2000. Как и прежде, останутся в меньшинстве, и по доле мирового рынка ШПД не превысят и 10%.

У LTE нет задумки Спутниковый сегмент , но по семеству UMTS смогут роумиться. В общем, как мне представляется, LTE станет уделом разве что Региональных или вообще Районных операторов (на смену нынешним Домовым сетям). :) А решения Федерального масштаба со стремлением к Глобальному сервису в т.ч. за пределами Страны останутся за WCDMA/HSPA.
Последний раз редактировалось Алексей Березин Сб, 27-10-2018, 19:56, всего редактировалось 3 раза.
Аватара пользователя
Алексей Березин
Администратор
Сообщения: 5526
Зарегистрирован: Вс, 25-01-2004, 05:22
Откуда: Санкт-Петербург
Нетмонитор: TEMS 25, NEMO 4.91, Actix 5.5.455

Сообщение Алексей Березин »

Смахивает на то, что UMTSники замутили конкуренцию двух решений в своем семестве в отмеску раннему CDMA vs. GSM. Так сказать, для поддержки спортивной формы и плавного вовлечения CDMA-лагеря в свои ряды (CDMAшники болезненно относятся к успехам Европейцев).

Обратите внимание, разница в эффективности занимаемого спектра для радиолинка в 1,2 раза, но у WCDMA есть место под коммутацию каналов. Например, для обычного голоса спецслужб, где требуется исключительно 100% QOS, того же факса и прочего CSD.
Если рассматривать не радиолинк, а систему в целом, то HSPA может быть реализована Иерархия сот, тогда как в LTE - ВОПРОС, соответственно...
Т.е. агрегированные несущие могут быть выделены исключительно под пакетник со своим ведущим эктив сетом, а медленные данные (менее 21,6 мбит/с) и коммутация каналов - отдельная от агрегированных несущая.
Sila2
Известный нетмониторщик
Сообщения: 2001
Зарегистрирован: Пн, 26-05-2008, 23:17
Откуда: планета Земля
Нетмонитор: N95 8GB, С7

Сообщение Sila2 »

Красивые графики эволюции скоростей НSPA, красивые.
Одно на них не указано, что это значения на сектор, в обнимку с антенной и внутри экранированного от внешних помех помещения

Есть большие подозрения, что и в LTE картинка будет схожая. Мегабит 50 за счёт более широкой полсы и всё. Остальное угробится внутрисетевой интерференцией
Аватара пользователя
Алексей Березин
Администратор
Сообщения: 5526
Зарегистрирован: Вс, 25-01-2004, 05:22
Откуда: Санкт-Петербург
Нетмонитор: TEMS 25, NEMO 4.91, Actix 5.5.455

Сообщение Алексей Березин »

Естественно! Как куралесили в GSM, так и в WCDMA. И было бы странно, если в LTE !_вдруг_! поступят как-то иначе. :D
В сетях 3G обеспечивается предоставление двух базовых услуг: передача данных и передача голоса. Согласно регламентам ITU (International Telecommunications Union — Международный Союз Электросвязи) сети 3G должны поддерживать следующие скорости передачи данных:
* для абонентов с высокой мобильностью (до 120 км/ч) — не более 144 кбит/с;
* для абонентов с низкой мобильностью (до 3 км/ч) — 384 кбит/с;
* для неподвижных объектов — 2048 Кбит/с.
И за эти цифры совсем недоавно боролись на полном серьезе. Прошли годы... К разговору о интерференции и дефиците мощности вернемся about7749-15.html попозже.

Важно понимать, что речь не идет о противостоянии, как это было D-AMPS vs GSM, затем CDMA vs WCDMA! Это конкурирующие решения одного семества внутри системы, которые так же могут дополнять друг друга, но при достаточном частотном ресурсе. В случае же Теле2 придется быть определенней, и им в силу складывающихся причин, эффективней как раз таки UMTS1800.

И сейчас запуск сети LTE Йотой ОЧЕНЬ напоминает попытку вскочить на подножку уходящего поезда, как это было 10 лет назад с запуском Скайлинка, только теперь конкуренция есть в отличии от ситуации тех времен, и эта конкуренция абсолютно достойна, если не сказать больше!
Miha
Опытный нетмониторщик
Сообщения: 125
Зарегистрирован: Вс, 02-05-2010, 17:58
Откуда: СПБ
Нетмонитор: N95

Сообщение Miha »

Для меня вообще странно это UMTS/HSPA и LTE кому-то кажутся конкурентами. =) Это эволюция, вполне логичная, особенно если смотреть не на радиодоступ, а на сеть целиком. Ведь LTE это не только OFDM, а EPC которая однозначно эволюционирует из UMTS. Вот только реализовать HSPA+ стоит столько же, сколько LTE поднять. =) Нужно MIMO - все равно надо ставить доп. оборудование.
Аватара пользователя
Алексей Березин
Администратор
Сообщения: 5526
Зарегистрирован: Вс, 25-01-2004, 05:22
Откуда: Санкт-Петербург
Нетмонитор: TEMS 25, NEMO 4.91, Actix 5.5.455

Сообщение Алексей Березин »

Вот, именно. Что толку от Мерседесовских колес на Запорожце? :)
А поменяй Кору, так и...
Sila2
Известный нетмониторщик
Сообщения: 2001
Зарегистрирован: Пн, 26-05-2008, 23:17
Откуда: планета Земля
Нетмонитор: N95 8GB, С7

Сообщение Sila2 »

А поменяй Кору, так и...
И что?
Ну, пинг, может быть, короче станет
Ну, косяки некоторые уйдут, если убрать кЕтайцев...или, наоборот, одних только кЕтайцев оставить

Моё, глубокое убеждение - задница в радиоинтерфейсе. Часть её в планировании сети 3G - не способна она обеспечить требуемые характеристики, будучи тупо построенной поверх 2G
Сайтов 3G должно быть в 1,5 - 2 раза больше, чем 2G

Вот, по непроверенному пока результату теста LTE Теле2 (предположительно в Омске) - 72Mbps это уже что-то, пусть и на сектор, пусть всего с парой-тройкой юзеров в секторе.

Yota LTE, в Новосибирске показывает результаты за 35 Mbps у юзера.
Наверняка, на площадках 2/3G построились, тем не менее - результат.

А вы говорите - не конкурент..
Аватара пользователя
Алексей Березин
Администратор
Сообщения: 5526
Зарегистрирован: Вс, 25-01-2004, 05:22
Откуда: Санкт-Петербург
Нетмонитор: TEMS 25, NEMO 4.91, Actix 5.5.455

Сообщение Алексей Березин »

Уже не первый год слышу 2 варианта:
- для города - интерферя;
- для области - нет транспорта.

Прошли годы...

На взрослой БСке завернутой в индор на толстенном канале - скорости нет;
дотягали оптику до областных - скорости нет.

Итог: скоростей нет.
Sila2
Известный нетмониторщик
Сообщения: 2001
Зарегистрирован: Пн, 26-05-2008, 23:17
Откуда: планета Земля
Нетмонитор: N95 8GB, С7

Сообщение Sila2 »

Да, как то так.

То, что трафик в десятки раз вырос - факт.
Но и то, что этот трафик убивает скорость, тоже факт
imPulse1
Нетмониторщик
Сообщения: 44
Зарегистрирован: Пт, 01-02-2008, 15:35
Нетмонитор: Nokia 6230

Сообщение imPulse1 »

Никто не будет развивать 3G до упора. Ставить MIMO и т.д. и т.п.
Что имеем на сегодня то и будет навсегда.

Согласен с тем что сеть вытащенная из 2G это для галки стройка. У Меги к примеру такие проблемы с 3G в Сочах и Красной Поляне что там уже все стоят на ушах который месяц а толку ноль.

И этим же путем будет выстроена и 4G сеть через год или два по всей россии и опять будут теже грабли что и с 3G....
Аватара пользователя
V12
Известный нетмониторщик
Сообщения: 666
Зарегистрирован: Ср, 13-12-2006, 15:51

Сообщение V12 »

imPulse1 писал(а): И этим же путем будет выстроена и 4G сеть через год или два по всей россии и опять будут теже грабли что и с 3G....
правильно глаголишь..


imPulse1 писал(а): У Меги к примеру такие проблемы с 3G в Сочах и Красной Поляне что там уже все стоят на ушах который месяц а толку ноль.
:D

а чё там?
imPulse1
Нетмониторщик
Сообщения: 44
Зарегистрирован: Пт, 01-02-2008, 15:35
Нетмонитор: Nokia 6230

Сообщение imPulse1 »

А там тишина в трубке когда Вова Диме звонит :)
Sila2
Известный нетмониторщик
Сообщения: 2001
Зарегистрирован: Пн, 26-05-2008, 23:17
Откуда: планета Земля
Нетмонитор: N95 8GB, С7

Сообщение Sila2 »

Дима, поди, с Айфона хочет позвонить?
А у Вовы вообще сотика нет.
Вот и тишина
:D
Аватара пользователя
V12
Известный нетмониторщик
Сообщения: 666
Зарегистрирован: Ср, 13-12-2006, 15:51

Сообщение V12 »

Sila2 писал(а):Дима, поди, с Айфона хочет позвонить?
Может у него включена функция "ложного вызова", а он об этом не догадывается..... :D
Sila2
Известный нетмониторщик
Сообщения: 2001
Зарегистрирован: Пн, 26-05-2008, 23:17
Откуда: планета Земля
Нетмонитор: N95 8GB, С7

Сообщение Sila2 »

Ага, и рулят этим вызовом из Сиэтла, штат Вашингтон :D
Ответить