Использование систем сотовой связи в чрезвычайных ситуацияхДругие темы, косвенно связанные с тематикой сайта и форума Netmonitor.Ru, не вошедшие в другие разделы

Ответить
Вебский лесник
Нетмониторщик
Сообщения: 67
Зарегистрирован: Пн, 24-07-2006, 12:35
Нетмонитор: Inmarsat IsatPhone Pro, Iridium 9555, Thuraya SO-2510, Ubiquam U-300

Использование систем сотовой связи в чрезвычайных ситуациях

Сообщение Вебский лесник »

При любой ЧС природного или техногенного характера, а так же при локальных конфликтах - первой отказывает сотовая связь.
Могут ли технически сотовые сети работать в условиях ЧС?
Perun
Известный нетмониторщик
Сообщения: 494
Зарегистрирован: Вс, 17-09-2006, 00:24

Сообщение Perun »

Сотовая связь отказывает не первой, сначала отказывает энергетика. Да, сетки просто в перегруз уходят от большого количества вызовов. Если организовать на спутниковой связи хорошее количество абонентов, то отказ будет не следствием чрезвычайной ситуации, а постоянным. Развитие спутниковых сетей не может быть таким же быстрым как спутниковые.
Технически сотовые сети могут работать пока стоят Антенно-мачтовые сооружения и на них есть рабочие РРЛ, пока на них есть питание, хотя бы с аккумуляторов.
Про локальные конфликты же надо говорить, что должна отказывать вся гражданская связь, если это не сделано РЭБовцы плохо отработали.
Вебский лесник
Нетмониторщик
Сообщения: 67
Зарегистрирован: Пн, 24-07-2006, 12:35
Нетмонитор: Inmarsat IsatPhone Pro, Iridium 9555, Thuraya SO-2510, Ubiquam U-300

Сообщение Вебский лесник »

Perun писал(а):Сотовая связь отказывает не первой, сначала отказывает энергетика. Да, сетки просто в перегруз уходят от большого количества вызовов. Если организовать на спутниковой связи хорошее количество абонентов, то отказ будет не следствием чрезвычайной ситуации, а постоянным. Развитие спутниковых сетей не может быть таким же быстрым как спутниковые.
Технически сотовые сети могут работать пока стоят Антенно-мачтовые сооружения и на них есть рабочие РРЛ, пока на них есть питание, хотя бы с аккумуляторов.
Про локальные конфликты же надо говорить, что должна отказывать вся гражданская связь, если это не сделано РЭБовцы плохо отработали.
Я говорю о сотовой связи.
Спутниковая связь Иридиум, Турайя и Инмарсат будет работать, как при ЧС, так и при локальных конфликтах.
Энергетика не проблема.На всех БС установлены ИБП.
Проблемы перегрузки сетей - это действительно брешь в работе сотовых операторов.
Denis Insane
Известный нетмониторщик
Сообщения: 388
Зарегистрирован: Чт, 28-12-2006, 19:28

Использование систем сотовой связи в чрезвычайных ситуациях

Сообщение Denis Insane »

Вебский лесник писал(а):При любой ЧС природного или техногенного характера, а так же при локальных конфликтах - первой отказывает сотовая связь.
Могут ли технически сотовые сети работать в условиях ЧС?
Основная проблема сотовой связи - это ее массовость. В случае любого ЧП моментально наступает перегрузка сети.
Основные места:
1) Радио интерфейс. Быстрое "увеличение" емкости возможно только если есть:
а) Незадействованные "передатчики" на секторе.
б) есть частотный план и сотрудники, которые достаточно быстро смогут поднять "свободные" передатчики.
в) есть транспорт до БС.
2) Коммутационное оборудование - нормативов на ЧП нет, нагрузка может в несколько раз превышать нагрузку в новогодний ЧНН (сам был свидетелем) - так что тут как повезет.
3) Транспорт между операторам - держат необходимое количество каналов для обслуживания трафика. Расширить быстро бывает очень сложно. А держать "на всякий случай" кучу каналов между операторами - смысла нет, они и для других вещей нужны.
Хотя после одного из больших ЧП достаточно быстро расширили каналы между операторами в регионе - на случай повторения ЧП.
Denis Insane
Известный нетмониторщик
Сообщения: 388
Зарегистрирован: Чт, 28-12-2006, 19:28

Сообщение Denis Insane »

Perun писал(а):Технически сотовые сети могут работать пока стоят Антенно-мачтовые сооружения и на них есть рабочие РРЛ, пока на них есть питание, хотя бы с аккумуляторов.
Кстати, мне интересно, как отреагировали РРЛ на такой взрыв, не сбилась ли юстировка и т.д.?
Perun
Известный нетмониторщик
Сообщения: 494
Зарегистрирован: Вс, 17-09-2006, 00:24

Сообщение Perun »

Вебский лесник писал(а):
Perun писал(а):Сотовая связь отказывает не первой, сначала отказывает энергетика. Да, сетки просто в перегруз уходят от большого количества вызовов. Если организовать на спутниковой связи хорошее количество абонентов, то отказ будет не следствием чрезвычайной ситуации, а постоянным. Развитие спутниковых сетей не может быть таким же быстрым как спутниковые.
Технически сотовые сети могут работать пока стоят Антенно-мачтовые сооружения и на них есть рабочие РРЛ, пока на них есть питание, хотя бы с аккумуляторов.
Про локальные конфликты же надо говорить, что должна отказывать вся гражданская связь, если это не сделано РЭБовцы плохо отработали.
Я говорю о сотовой связи.
Спутниковая связь Иридиум, Турайя и Инмарсат будет работать, как при ЧС, так и при локальных конфликтах.
Энергетика не проблема.На всех БС установлены ИБП.
Проблемы перегрузки сетей - это действительно брешь в работе сотовых операторов.
При локальных конфликтах нормальные люди в первую очередь глушат связь потенциального противника т.е. Иридиум, Турайя и Инмарсат должен быть заглушен по частотам в первую очередь.
Denis Insane
Известный нетмониторщик
Сообщения: 388
Зарегистрирован: Чт, 28-12-2006, 19:28

Сообщение Denis Insane »

Perun писал(а):При локальных конфликтах нормальные люди в первую очередь глушат связь потенциального противника т.е. Иридиум, Турайя и Инмарсат должен быть заглушен по частотам в первую очередь.
Неправильно!
Локальные конфликты - это "небольшие" - у небольших государств/структур нет средств эффективно заглушить спутниковую связь.
А при "глобальном" конфликте - глушить ничего не надо, поворот одного рубильника, и связь есть только у определенно списка абонентов.
Sila2
Известный нетмониторщик
Сообщения: 2001
Зарегистрирован: Пн, 26-05-2008, 23:17
Откуда: планета Земля
Нетмонитор: N95 8GB, С7

Сообщение Sila2 »

Проблемы перегрузки сетей - это действительно брешь в работе сотовых операторов.
Вебский лесник, рекомендую Вам пройтись по вэбским просторам и поискать "Синдром Джон Кеннеди"
Только не в психиатрии и глазных болезнях

Суть - непосредственно после убийства президента Кеннеди рухнула вся телефония в США. Сотовых телефонов, заметьте, тогда не было.

Ни один оператор, ни мобильной, ни фиксированой, ни спутниковой связи не строит свои сети, расчитывая обслужить звонки одновременно всех своих абонентов.
То, что сейчас есть и сотовая и спутниковая и фиксированная сеть связи, и не по одному оператору в каждой стране, регионе, как раз смягчает пики нагрузки в экстренных случаях в том числе.
Perun
Известный нетмониторщик
Сообщения: 494
Зарегистрирован: Вс, 17-09-2006, 00:24

Сообщение Perun »

Denis Insane писал(а):
Perun писал(а):При локальных конфликтах нормальные люди в первую очередь глушат связь потенциального противника т.е. Иридиум, Турайя и Инмарсат должен быть заглушен по частотам в первую очередь.
Неправильно!
Локальные конфликты - это "небольшие" - у небольших государств/структур нет средств эффективно заглушить спутниковую связь.
А при "глобальном" конфликте - глушить ничего не надо, поворот одного рубильника, и связь есть только у определенно списка абонентов.
Что, Вы считаете, что создение помех в диапазоне частот 1.5-1.6 ГГц и 4-6ГГц архисложная задача? Ну глушили же GPS югославы с помощью магнетронов микроволновок.
Вебский лесник
Нетмониторщик
Сообщения: 67
Зарегистрирован: Пн, 24-07-2006, 12:35
Нетмонитор: Inmarsat IsatPhone Pro, Iridium 9555, Thuraya SO-2510, Ubiquam U-300

Сообщение Вебский лесник »

Perun писал(а):Что, Вы считаете, что создение помех в диапазоне частот 1.5-1.6 ГГц и 4-6ГГц архисложная задача? Ну глушили же GPS югославы с помощью магнетронов микроволновок.
Заглушить приём спутникового сигнала сети Иридиум можно только в пределах города, а в области спутники будут в эфире.
Зарядить спутниковый телефон можно от зарядки на солнечных батареях.
Но вряд ли кто то будет глушить спутниковые сети, ведь сами военные и журналисты пользуются только спутниковыми телефонами.
Sila2
Известный нетмониторщик
Сообщения: 2001
Зарегистрирован: Пн, 26-05-2008, 23:17
Откуда: планета Земля
Нетмонитор: N95 8GB, С7

Сообщение Sila2 »

сами военные и журналисты пользуются только спутниковыми телефонами.
Вебский лесник, не порите околесицу
По вашим горячечным суждениям узнаю в Вас желтого журналистишку.
Будьте терпимее к первоисточникам.
Denis Insane
Известный нетмониторщик
Сообщения: 388
Зарегистрирован: Чт, 28-12-2006, 19:28

Сообщение Denis Insane »

Perun писал(а):Что, Вы считаете, что создение помех в диапазоне частот 1.5-1.6 ГГц и 4-6ГГц архисложная задача? Ну глушили же GPS югославы с помощью магнетронов микроволновок.
Поставить глушилку любого радиодиапазона - достаточно просто.
Сложно поставить глушилку, которая будет работать на большой площади и генерировать достаточный уровень помех.
Аватара пользователя
MegaVolt4034098
Известный нетмониторщик
Сообщения: 667
Зарегистрирован: Сб, 17-07-2010, 18:47
Нетмонитор: 3310 N78 Samsung J3-2016

Сообщение MegaVolt4034098 »

Из личных наблюдений - при массовых скоплениях народу без специальных мер позвонить в таких местах очень сложно (раньше когда у кажой школьницы не было айфонов) можно было просто перейти в свободную сеть 3G) - либо пишет сеть занята либо просто пикает и все, проблема в большинстве случаев решается в GSM привязкой на BCCH канал отдалённой станции, в последнее время ввиду бОльшего числа трубок с активным двойным режимом, висящих в режиме ожидания UMTS (в сети говорят их более 60%) при переходе из режима только 2G в только 3G труба долго не может зайти в сеть, и когда появляются заветные палочки, звонки тоже практически не ходят, решив пойти на хитрость, привязываю трубу к другому скремблин-коду, частотный код по умолчанию 10762, и получаю поиск сети, стоит выехать метров на 300-500 из зоны скопления народу, и ловлю соседнюю станцию. Причём если выключить станцию, которая преимущественно обслуживает кучу народу, трубка успешно видит и регистя в соседней соте сигнал которой чуть хуже выключенной (к которой пытался её привязать), похоже со всей толпой со звонками беда, так как в 3G "выделиться из толпы"? в 2G помогает привязка к каналу, а тут нет :(
Аватара пользователя
Алексей Березин
Администратор
Сообщения: 5527
Зарегистрирован: Вс, 25-01-2004, 05:22
Откуда: Санкт-Петербург
Нетмонитор: TEMS 25, NEMO 4.91, Actix 5.5.455

Сообщение Алексей Березин »

Ec/No низкое, поэтому привязка к другому SC - занятие почти нереализуемое.
stepanich81
Известный нетмониторщик
Сообщения: 250
Зарегистрирован: Сб, 24-02-2007, 08:46
Нетмонитор: N70

Сообщение stepanich81 »

Обычно 2-3 несущие в таких местах, т е поменять частоту, или не поможет?
Ответить