Несущие частоты в секторах UMTS/HSPA+Общие вопросы, касающиеся принципов работы UMTS-сетей

Ответить
Аватара пользователя
Алексей Березин
Администратор
Сообщения: 5526
Зарегистрирован: Вс, 25-01-2004, 05:22
Откуда: Санкт-Петербург
Нетмонитор: TEMS 25, NEMO 4.91, Actix 5.5.455

Сообщение Алексей Березин »

Sila2 писал(а):Алексей, вы не перестаёте удивлять
А ведь лет 10 назад у того же МТС была образцово-показательная Мотороллерная сеть!
Десять лет назад не было ни столько юзеров, ни столько разных по профилю трафика М2М устройств, ни столько смартфонов, под чьим прессом сигналка трещит по швам и не только сигналка...
Вряд ли.
Тогда и частот столько не было, не говоря о РЕСУРСИЩЕ 3G, не убивались и параметрикой, не говоря о Power Control и DTX.
И причины треска по швам НЕ удивляют - это в т.ч. крайне низкая статичность трафика в системе...

KPIи то с тех пор не изменились. ;) Ни по доступности, ни по обрывам и т.д.
Sila2
Известный нетмониторщик
Сообщения: 2001
Зарегистрирован: Пн, 26-05-2008, 23:17
Откуда: планета Земля
Нетмонитор: N95 8GB, С7

Сообщение Sila2 »

не проблема завернуть сектор на модем - другой, третий (убрав при этом весь внешний шум) и получить на Iub под 50 мегабит. Заворачивали, получали.

и что дальше?

Будем обслуживать по три юзера на NodeB?
Или будем строить новый NodeB для каждого четвёртого юзера?????

и посмотри уже, Алексей, как от ЕcNo зависит СQI, а от оного - порядок модуляци и , понятно надеюсь, скорость
Аватара пользователя
Алексей Березин
Администратор
Сообщения: 5526
Зарегистрирован: Вс, 25-01-2004, 05:22
Откуда: Санкт-Петербург
Нетмонитор: TEMS 25, NEMO 4.91, Actix 5.5.455

Сообщение Алексей Березин »

Iub - это последующий этап.
Для начала на 1 пользователя получить бы боле менее ровную полку под 20 мбит/с СРЕДНИХ скоростей при 1 несущей, разумеется.
Есть же коммерческие сети, где в полевых условиях все это - реальность. А уж затем копать дальше...

Кстати, вот интересно. :wink: Если накатить DC, но заблокировать вторую несущую, будет разница в скоростях с и без фичи? Если да, то... 8)
Sila2
Известный нетмониторщик
Сообщения: 2001
Зарегистрирован: Пн, 26-05-2008, 23:17
Откуда: планета Земля
Нетмонитор: N95 8GB, С7

Сообщение Sila2 »

горлышко при DC расширится?

С чего бы?

С того, что мопед станет шуметь сразу на двух несущих? :D

спору нет, скорость у конкретного DC-юзера станет выше, как если бы у него было два модема. Но прибавку эту он получит , откусив ресурс у других.

на пальцах - 10 юзеров получали по 1/10 ресурса. У одного из них появился DC терминал. теперь он получает 2/11 ресурса, всем остальным остаётся 9/11, по 1/11 на нос.
Аватара пользователя
Алексей Березин
Администратор
Сообщения: 5526
Зарегистрирован: Вс, 25-01-2004, 05:22
Откуда: Санкт-Петербург
Нетмонитор: TEMS 25, NEMO 4.91, Actix 5.5.455

Сообщение Алексей Березин »

Заблокировать вторую несущую.

Sila2 писал(а):на пальцах - 10 юзеров получали по 1/10 ресурса. У одного из них появился DC терминал. теперь он получает 2/11 ресурса, всем остальным остаётся 9/11, по 1/11 на нос.
DC = Dual Carrier
1ая несущая - Первичный сет,
2ая несущая - Вторичный сет.
Sila2
Известный нетмониторщик
Сообщения: 2001
Зарегистрирован: Пн, 26-05-2008, 23:17
Откуда: планета Земля
Нетмонитор: N95 8GB, С7

Сообщение Sila2 »

Вот спасибо за разъяснение
Ну и что?
Если все три несущие забиты юзерами, какие ещё сеты прикажешь формировать?
Ну, не с первой несущей DC отщипнёт ресурс, со второй...какая разница?
Хоть три несущие засунь в модем - общиплет все три

Нате вам "пальцы" для двух несущих:
На двух несущих сидело по 10 юзеров.
Каждый получал по 1/10 ресурса.
Один обзавёлся DC......
На одной несущей он как получал 1/10, так и получает, а вот на второй несущей он стал одиннадцатым юзером и забрал ещё и там свою 1/11 часть. Все остальные на той несущей стали довольствоваться по 1/11 на нос.

А теперь, прикинь если все 20 юзеров стали вдруг DC...
Фактически это означает, что вместо 20-ти юзеров на соту село 40.
И зашумят они её так, что и того, что было до DC не получат в сумме
Аватара пользователя
Алексей Березин
Администратор
Сообщения: 5526
Зарегистрирован: Вс, 25-01-2004, 05:22
Откуда: Санкт-Петербург
Нетмонитор: TEMS 25, NEMO 4.91, Actix 5.5.455

Сообщение Алексей Березин »

На каждой несущей по 15 HS-DSCH (High-Speed Downlink Shared Channel). На 30 телефонных линиях можно обслужить больше абонентов, чем 15 + 15. ;) К тому же эти коды динамические...

Изображение

Типа того и по частотам происходит.
Т.е. пока на одной несущей замирания по качеству, качает по другой и т.д. За счет этого можно быстрее протолкнуть трафик, соответственно, высвободить ресурсы под новые задачи.
Гуляния с несущей на несущую не только создают прерывания в ПД, но и вносят дисбаланс мощностей... т.е. на урегулирование новой ситуации системе нужно время - это опять же замедление ПД.

Так же обратите внимание, 15 кодов HS-DSCH какой процент времени назначается? На 10ти кодовой фемтосоте я получал 98...99%, соответственно, и СРЕДНИЕ скорости за 6,5 Мбит/с. На большой станции того же вендора даже таких успехов достичь не удалось В ИДЕАЛЬНЫХ УСЛОВИЯХ, не говоря про 15 кодов. Соответственно, вопрос: о каком завале Ec/No идет речь? :)

Такая картинка на подавляющем большинстве российских сетей HSPA, т.е. траф то не прокачивается: нет ни только утилизации, но и в эфир ничего не шумит по факту. Но каждый российский абонент, особенно с АйФоном, знает, что 3G-сети дышат! Простите, чем? :lol:

Есть, где все работает, но там не строят 4х секторные БС 3G... :lol: и такое у нас есть!
Последний раз редактировалось Алексей Березин Вс, 12-05-2013, 02:11, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Алексей Березин
Администратор
Сообщения: 5526
Зарегистрирован: Вс, 25-01-2004, 05:22
Откуда: Санкт-Петербург
Нетмонитор: TEMS 25, NEMO 4.91, Actix 5.5.455

Сообщение Алексей Березин »

В общем, что бы реально получить завал по Ec/No - это нужно 64QAMом шуметь на всех 15 кодах. И все равно Пилот заглушить не удастся - ПРОВЕРЕНО! 8) Это в т.ч. к части дыхания сот.
Но тогда, как не странно, начинает валить траф. Шайтан-машина.
Аватара пользователя
Алексей Березин
Администратор
Сообщения: 5526
Зарегистрирован: Вс, 25-01-2004, 05:22
Откуда: Санкт-Петербург
Нетмонитор: TEMS 25, NEMO 4.91, Actix 5.5.455

Сообщение Алексей Березин »

Вот, нашел.

Изображение

Причем байка про дышащие до схлопывания соты заходила при ВСЕГО 5 кодах. :D
Sila2
Известный нетмониторщик
Сообщения: 2001
Зарегистрирован: Пн, 26-05-2008, 23:17
Откуда: планета Земля
Нетмонитор: N95 8GB, С7

Сообщение Sila2 »

и что с того, что пилот, якобы, нельзя заглушить? тривиальный случай - сеть видна, сервиса нет.

Алексей, мы смотрим на Сеть.
ты видишь её снаружи, я изнутри.
для тебя радостно, когда у тебя, как у юзера, хорошо работает HSDPA DC.
Оно и мне будет радостно, когда зальём эту фичу...НО я то посмотрю на Iub...потом и поговорим.

пока же - ты можешь увидеть, что скорость у тебя, вдруг, и без DC стала лучше и, наверно, увидишь, что появился новый сосед....построили новую БС
Но ты же не видишь, что эта новая БС, взяв на себя трафик, те же 32 Mbps нисколько не разгрузила по трафику своих соседей.... потому, что на Сети дефицит ёмкости и DC его никак не исправит. Почти никак.
Да, если под DC поднять отдельную несущую там, где не все три ещё подняты, толк будет.

Да, и там, где выделить несущую под DC не удастся, чуток толку будет... что то вроде ТDMA, быстрее скачал нужный объём - быстрее отключился и освободил ресурс другим юзерам

как то так - DC не панацея - сладкий чупа-чупс

что-то не слышно ничего про Triple Carrier...потому, наверно, что DC еще не всем впарили
Аватара пользователя
Алексей Березин
Администратор
Сообщения: 5526
Зарегистрирован: Вс, 25-01-2004, 05:22
Откуда: Санкт-Петербург
Нетмонитор: TEMS 25, NEMO 4.91, Actix 5.5.455

Сообщение Алексей Березин »

На одного и единственного пользователя в соте в идеальных условиях скоростей нет.

Triple Carrier - это уже MC, а оно после MIMO. Верно, не эффективно оказалось. Так если 64QAM статистикой не блещет...

Изображение

В оригинале сейчас нет под рукой.

Соответственно, ЕСЛИ все работает, то эффект от DC есть.
Если НЕ работает, то... и с MIMO аналогично.
Sila2
Известный нетмониторщик
Сообщения: 2001
Зарегистрирован: Пн, 26-05-2008, 23:17
Откуда: планета Земля
Нетмонитор: N95 8GB, С7

Сообщение Sila2 »

Алексей, что ты мне пытаешься доказать/прорекламировать?
Пользу от DC?
Так с этим я и не спорю, польза есть.
Но, ещё раз, DC это не лекарство. Так - горчишник, затычка....
Аватара пользователя
V12
Известный нетмониторщик
Сообщения: 666
Зарегистрирован: Ср, 13-12-2006, 15:51

Сообщение V12 »

Чего спорим то?
Скоро придется открывать новую тему про 5G


http://www.vedomosti.ru/tech/news/2013/05/12/11930891

Компания Samsung Electronics провела первые успешные испытания технологии связи пятого поколения и обещает, что пользователи смогут подключиться к 5G к 2020 г., сообщает агентство «Ренхап».

Как заверяет крупнейший в мире производитель смартфонов, используя 5G, можно будет скачать фильм менее чем за секунду, поскольку скорость закачки будет достигать десятков гигабит в секунду по сравнению с 75 мегабитами, которые дает 4G.

По информации агентства, Samsung провела первые успешные испытания платформы диапазона 28 гигагерц для передачи данных со скоростью 1 гигабит — задача, которая была до сих пор не под силу другим производителям.

Многие страны, в особенности Китай и страны Европейского союза, соперничают за право первыми ввести новый стандарт, инвестируя крупные суммы в развитие новой коммуникационной платформы.
Sila2
Известный нетмониторщик
Сообщения: 2001
Зарегистрирован: Пн, 26-05-2008, 23:17
Откуда: планета Земля
Нетмонитор: N95 8GB, С7

Сообщение Sila2 »

Оно, конечно, хорошо...
Но 28 ГГц... оно ж никуда не летит, что, с другой стороны, и не плохо в общем то.
Как не выкручивай, идём к тому, что на каждом фонарном столбе надо чё-нить вешать...Wi-Fi OffLoad, например
http://www.ip-news.ru/?cat=ops_intervie ... ard&key=81
Аватара пользователя
V12
Известный нетмониторщик
Сообщения: 666
Зарегистрирован: Ср, 13-12-2006, 15:51

Сообщение V12 »

Sila2 писал(а):Оно, конечно, хорошо...
Но 28 ГГц... оно ж никуда не летит, что, с другой стороны, и не плохо в общем то.
Как не выкручивай, идём к тому, что на каждом фонарном столбе надо чё-нить вешать...Wi-Fi OffLoad, например
http://www.ip-news.ru/?cat=ops_intervie ... ard&key=81
Скоро в каждом дворе придется вешать по БС, иначе по шуму не разойдемся. Днем едешь и на телефоне всё "желтое" (шум ниже -12 не опускается :) )

Ночью едешь - все зеленое, шум не больше -5
Ответить