Форум проекта по исследованию сетей сотовой связи NETMONITOR.RU
Заземление, молниезащита???
На страницу Пред.  1, 2
 
Список форумов -> GSM - общие вопросы - Общие вопросы, касающиеся принципов работы GSM-сетей
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Fixer
Нетмониторщик


Зарегистрирован: 01.06.2007
Сообщения: 94


Оператор: БиЛайн

Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: Вт, 22.04.2008 7:52    Заголовок сообщения:

Vano_ писал(а):
я знаю что это тупо но у нас в шелтере между фидером и джампером ставитса молниеотвод !!! И по фидерной трассе еще минимум 2 раза заземляются!!!
"Молниеотводом" Вы видимо называете аррестор, так вот это не только не тупо , а совершенно правильно и это повсеместная практика. Smile
orcinus_orca
Известный нетмониторщик


Зарегистрирован: 29.06.2008
Сообщения: 320


Оператор: и др.

Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: Ср, 07.08.2013 23:00    Заголовок сообщения:

Здравствуйте.
В разных операторах по разному подходят к вопросу заземления и молниезащиты.
Так, например, в одном видел следующую картину:
На сайте 3-е колодца для заземления. На одном висит башня и контейнер (а также наружные фидера), на другом внутреннее оборудование, на трейтем дизель-генератор.
В некоторых делают еще 4-й и соединяют с молниеотводом (штырь на верхушке башни прикручен к отдельному проводу, а не к телу мачты).
В другом операторе молниеотвод приварен к телу мачты и все оборудование (мачта, контейнер, ДГА, внутреннее оборудование) присоединено к одному штырю.
Одни фидера заземляют на тело мачты через 20 метров, другие - через 50.
Кто прав, а кто нет,

P.S. Надо ли соединять все колодцы между собой по землей или нет?
Sila2
Известный нетмониторщик


Зарегистрирован: 26.05.2008
Сообщения: 2001
Откуда: планета Земля
Телефон: N95 8GB, С7
Оператор: МегаФон, МТС, БиЛайн, Теле2, и др.

Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: Ср, 07.08.2013 23:28    Заголовок сообщения:

Вообще то различают контуры молние зашиты и контуры заземления.
К молние защите подключают всё то, куда может ударить молния - АМС, антенны, ВЧ фидеры, оттяжки мачт, ходовые лестницы и т.п... через трос или шину молниезащиты.
Контуров молние защиты может быть несколько. Например, вокруг основания мачты и вокруг каждого из якорей её оттяжек. Соединять между собой контуры молниезащиты не обязательно. Иногда их соединяют чтобы получить нужное сопротивление растеканию.

К контурам заземления подключается всё внутреннее оборудование и сам контейнер если он металлический. Если контуров заземления несколько, то они должны быть соединены видимой шиной для выравнивания потенциала, если расстряние до заземлённых металлических конструкций меньше чем три (по-моему) метра

Соединять межлу собой контуры заземления и молние защиты нельзя.
Высокое напряжение молнии должно уйти в контур молниезащиты и ни при каких условиях не попасть на контейнер и, тем более, внутрь него
orcinus_orca
Известный нетмониторщик


Зарегистрирован: 29.06.2008
Сообщения: 320


Оператор: и др.

Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: Чт, 08.08.2013 21:41    Заголовок сообщения:

Спасибо за полный ответ.
Только один вопрос: что значит "видимая шина"? Можете на пальцах рассказать.
Sila2
Известный нетмониторщик


Зарегистрирован: 26.05.2008
Сообщения: 2001
Откуда: планета Земля
Телефон: N95 8GB, С7
Оператор: МегаФон, МТС, БиЛайн, Теле2, и др.

Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: Пт, 09.08.2013 1:04    Заголовок сообщения:

Видимая, значит такая, которую видно. Не зарытая в землю.
Пожалуйста.
orcinus_orca
Известный нетмониторщик


Зарегистрирован: 29.06.2008
Сообщения: 320


Оператор: и др.

Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: Пт, 09.08.2013 15:43    Заголовок сообщения:

Огромное спасибо за Ваш ответ.
Если Вас не затруднит, то хотелось бы уточнить еще несколько интересных для меня моментов (для понимания физики):
1. Чем плохо невидимое заземление?
2. Вы говорите, что иногда контуры молниезащиты соединяют между собой, чтобы получить нужное сопротивление растеканию. Рас "иногда" значит есть недостатки данного метода.
3. В одном операторе для заземления рыли что-то наподобие колодца, а в другом тупо вбивали 3-х метровый штырь в землю. Если бы все так было просто, то штырь вбивали бы везде. Значит должны быть определенные ограничения или недостатки такого типа заземления. Не подскажите что именно?
nostromo
Опытный нетмониторщик


Зарегистрирован: 24.10.2008
Сообщения: 180

Телефон: n6310i
Оператор: МТС, и др.

Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: Пн, 12.08.2013 23:26    Заголовок сообщения:

orcinus_orca писал(а):
В одном операторе для заземления рыли что-то наподобие колодца, а в другом тупо вбивали 3-х метровый штырь в землю. Если бы все так было просто, то штырь вбивали бы везде. Значит должны быть определенные ограничения или недостатки такого типа заземления. Не подскажите что именно?

Зависит от характеристик грунта. У нас на одной точке забили штырь на 60 метров в глубину, добившись сопротивления 0,05 Ом. После этого туда молнии стали бить ещё чаще с более печальніми для оборудования последствиями! Very Happy
Sila2
Известный нетмониторщик


Зарегистрирован: 26.05.2008
Сообщения: 2001
Откуда: планета Земля
Телефон: N95 8GB, С7
Оператор: МегаФон, МТС, БиЛайн, Теле2, и др.

Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: Вт, 13.08.2013 9:48    Заголовок сообщения:

Цитата:
1. Чем плохо невидимое заземление?

Его не видит инспектор и обязательно прискрипается - почему нет выравнивающей шины? Придётся долго доказывать что она есть вместо того, что бы показать - вот она.

Цитата:
2. Вы говорите, что иногда контуры молниезащиты соединяют между собой, чтобы получить нужное сопротивление растеканию. Рас "иногда" значит есть недостатки данного метода.

Не значит.
Требуется обеспечить сопротивление растеканию не более 50 Ом - не важно каким методом...можно, например, корову попросить справить малую нужду на контур молние защиты
Цитата:
3. В одном операторе для заземления рыли что-то наподобие колодца, а в другом тупо вбивали 3-х метровый штырь в землю. Если бы все так было просто, то штырь вбивали бы везде. Значит должны быть определенные ограничения или недостатки такого типа заземления. Не подскажите что именно?

Подскажу - читайте ПУЭ, раздел молниезащита[/quote]
Perun
Известный нетмониторщик


Зарегистрирован: 17.09.2006
Сообщения: 452


Оператор: МегаФон, МТС, Теле2

Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: Пт, 16.08.2013 13:54    Заголовок сообщения:

Sila2 писал(а):
Вообще то различают контуры молние зашиты и контуры заземления.
К молние защите подключают всё то, куда может ударить молния - АМС, антенны, ВЧ фидеры, оттяжки мачт, ходовые лестницы и т.п... через трос или шину молниезащиты.
Контуров молние защиты может быть несколько. Например, вокруг основания мачты и вокруг каждого из якорей её оттяжек. Соединять между собой контуры молниезащиты не обязательно. Иногда их соединяют чтобы получить нужное сопротивление растеканию.

К контурам заземления подключается всё внутреннее оборудование и сам контейнер если он металлический. Если контуров заземления несколько, то они должны быть соединены видимой шиной для выравнивания потенциала, если расстряние до заземлённых металлических конструкций меньше чем три (по-моему) метра

Соединять межлу собой контуры заземления и молние защиты нельзя.
Высокое напряжение молнии должно уйти в контур молниезащиты и ни при каких условиях не попасть на контейнер и, тем более, внутрь него

Самое смешное, что вот цитата из ПУЭ 7
1.7.55. Для заземления в электроустановках разных назначений и напряжений, территориально сближенных, следует, как правило, применять одно общее заземляющее устройство.

Заземляющее устройство, используемое для заземления электроустановок одного или разных назначений и напряжений, должно удовлетворять всем требованиям, предъявляемым к заземлению этих электроустановок: защиты людей от поражения электрическим током при повреждении изоляции, условиям режимов работы сетей, защиты электрооборудования от перенапряжения и т.д. в течение всего периода эксплуатации.

В первую очередь должны быть соблюдены требования, предъявляемые к защитному заземлению.

Заземляющие устройства защитного заземления электроустановок зданий и сооружений и молниезащиты 2-й и 3-й категорий этих зданий и сооружений, как правило, должны быть общими.
Sila2
Известный нетмониторщик


Зарегистрирован: 26.05.2008
Сообщения: 2001
Откуда: планета Земля
Телефон: N95 8GB, С7
Оператор: МегаФон, МТС, БиЛайн, Теле2, и др.

Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: Пт, 16.08.2013 16:46    Заголовок сообщения:

Что смешного?
написано же
Цитата:
, как правило,
Perun
Известный нетмониторщик


Зарегистрирован: 17.09.2006
Сообщения: 452


Оператор: МегаФон, МТС, Теле2

Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: Пт, 16.08.2013 18:43    Заголовок сообщения:

Естественно не настаиваю на объедиинении молниезащиты и заземления, но ПУЭ это разрешает, и, в какой-то мере предписывает этим пунктом. По этому поводу столько копий сломано (в отношениях подрядчик-представитель оператора-энергетик арендодателя). Но, повторюсь, Ваше мнение по поводу обязательности разделения контуров молниезащиты и заземления мне кажется очень логичным (подозреваю как и любому здравомыслящему инженеру)
Sila2
Известный нетмониторщик


Зарегистрирован: 26.05.2008
Сообщения: 2001
Откуда: планета Земля
Телефон: N95 8GB, С7
Оператор: МегаФон, МТС, БиЛайн, Теле2, и др.

Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: Вс, 18.08.2013 23:01    Заголовок сообщения:

Спасибо за понимание Rolling Eyes
Показать сообщения:   
Список форумов -> GSM - общие вопросы Часовой пояс: GMT + 4
На страницу Пред.  1, 2
Страница 2 из 2

 


Powered by phpBB © phpBB Group
Русская поддержка phpBB