Возможность большого количества одновременных соединенийОбщие вопросы, касающиеся принципов работы GSM-сетей

Ответить
Аватара пользователя
Svyazist-58
Начинающий нетмониторщик
Сообщения: 20
Зарегистрирован: Чт, 07-07-2011, 12:16
Откуда: Пенза
Нетмонитор: SE k800i

Возможность большого количества одновременных соединений

Сообщение Svyazist-58 »

Всем привет! На зачете другу был задан вопрос: каким образом миллионы абонентов могут одновременно использовать сотовую сеть в таком малом диапазоне частот, т.е каким образом тысячи абонентов могут одновременно разговаривать в ширине полосы в 150 МГц?

Это не моя специальность, просто самого заинтересовал данный вопрос, поэтому прошу объяснить для "чайника" :D
За связь без брака!!!
Аватара пользователя
V12
Известный нетмониторщик
Сообщения: 666
Зарегистрирован: Ср, 13-12-2006, 15:51

Re: Возможность большого количества одновременных соединений

Сообщение V12 »

Svyazist-58 писал(а):Всем привет! На зачете другу был задан вопрос: каким образом миллионы абонентов могут одновременно использовать сотовую сеть в таком малом диапазоне частот, т.е каким образом тысячи абонентов могут одновременно разговаривать в ширине полосы в 150 МГц?

Это не моя специальность, просто самого заинтересовал данный вопрос, поэтому прошу объяснить для "чайника" :D
потому что одни и те же частоты на БС повторно переназначают, но делают это с умом чтобы избежать интерференции.
Sila2
Известный нетмониторщик
Сообщения: 2001
Зарегистрирован: Пн, 26-05-2008, 23:17
Откуда: планета Земля
Нетмонитор: N95 8GB, С7

Сообщение Sila2 »

Ещё потому, что одну частоту в пределах одной базовой станции одновременно для голосового соединения могут использовать 8, 16 и даже 32 абонента. ТDMA называется, временнОе разделение каналов.
И, соответственно, один абонент (FR), два (HR) или четыре на один таймслот в TDMA кадре.
Аватара пользователя
Svyazist-58
Начинающий нетмониторщик
Сообщения: 20
Зарегистрирован: Чт, 07-07-2011, 12:16
Откуда: Пенза
Нетмонитор: SE k800i

Re: Возможность большого количества одновременных соединений

Сообщение Svyazist-58 »

V12 писал(а):потому что одни и те же частоты на БС повторно переназначают, но делают это с умом чтобы избежать интерференции.
а можно поподробнее об этом?
Sila2 писал(а):Ещё потому, что одну частоту в пределах одной базовой станции одновременно для голосового соединения могут использовать 8, 16 и даже 32 абонента. ТDMA называется, временнОе разделение каналов.
Про TDMA упоминалось, но преподаватель сказал что ответ на вопрос связан с двумя принципами построения сотовой связи, с сотами что то там..
За связь без брака!!!
Аватара пользователя
V12
Известный нетмониторщик
Сообщения: 666
Зарегистрирован: Ср, 13-12-2006, 15:51

Re: Возможность большого количества одновременных соединений

Сообщение V12 »

Svyazist-58 писал(а):
V12 писал(а):потому что одни и те же частоты на БС повторно переназначают, но делают это с умом чтобы избежать интерференции.
а можно поподробнее об этом?
Sila2 писал(а):Ещё потому, что одну частоту в пределах одной базовой станции одновременно для голосового соединения могут использовать 8, 16 и даже 32 абонента. ТDMA называется, временнОе разделение каналов.
Про TDMA упоминалось, но преподаватель сказал что ответ на вопрос связан с двумя принципами построения сотовой связи, с сотами что то там..
Например имеются БС, которые установлены друг за другом.
БС1 - БС2 - БС3
На БС 1 частота, на БС2 - 2 частота, на БС3 снова 1 частота.

БС1 и БС3 работают на одной частоте, но друг другу не мешают, т.к. между ними БС2 работает на 2 частоте и накрывает зону помех более сильным сигналом. Вот такой принцип.
Sila2
Известный нетмониторщик
Сообщения: 2001
Зарегистрирован: Пн, 26-05-2008, 23:17
Откуда: планета Земля
Нетмонитор: N95 8GB, С7

Сообщение Sila2 »

Два принципа GSM это:
- частотное, FDMA , разделение каналов между базовыми станциями и в пределах зоны обслуживания базовой станции;
- временнОе, ТDMA, разделение каналов, на каждом из частотных каналов

Ну и про Full и Half rate почитайте уже с товарищем вашим....Гугл в помощ

ПС
Стыдоба, сдавать какие то там зачёты по сотовой связи и спрашивать про алфавит
Аватара пользователя
Svyazist-58
Начинающий нетмониторщик
Сообщения: 20
Зарегистрирован: Чт, 07-07-2011, 12:16
Откуда: Пенза
Нетмонитор: SE k800i

Сообщение Svyazist-58 »

Sila2 писал(а):Стыдоба, сдавать какие то там зачёты по сотовой связи и спрашивать про алфавит
Не отрицаю стыдоба, но зачет сдавал не я, а друг, который просто мне рассказывал про зачет. Сам то я по специальности математик-программист и никакого отношения к сотовой связи не имею, а вопрос тут задал просто из любопытства:)
За связь без брака!!!
Аватара пользователя
CAHbKA
Нетмониторщик
Сообщения: 71
Зарегистрирован: Вс, 27-08-2006, 13:29
Откуда: В-к
Нетмонитор: T610, M55, 5500

Сообщение CAHbKA »

Sila2 писал(а):Ещё потому, что одну частоту в пределах одной базовой станции одновременно для голосового соединения могут использовать 8, 16 и даже 32 абонента. ТDMA называется, временнОе разделение каналов.
И, соответственно, один абонент (FR), два (HR) или четыре на один таймслот в TDMA кадре.
Это как 4 user per TDMA?
В двух словах, пожалуйста, чтоб было направление для гугления.
Тут, я как понимаю, вопрос о голосе был.
mcmiker
Начинающий нетмониторщик
Сообщения: 12
Зарегистрирован: Ср, 27-02-2008, 09:59
Нетмонитор: 6720Classic

Сообщение mcmiker »

CAHbKA писал(а): Это как 4 user per TDMA?
В двух словах, пожалуйста, чтоб было направление для гугления.
Тут, я как понимаю, вопрос о голосе был.
В Нокии. Ортогональный сабченел OSC. По сути использование в голосе QPSK вместо GMSK. Соответственно работать будет только с аппаратами поддерживающими такую технологию (в классмарке телефона назывется как-то по-другому). Т.е. теоретически до 4х user в один тайм-слот на радиоинтерфейсе (только с AMR кодеками) + очень неполхо бы включить на BSC и БС 8K Transkoding (на ABis разговорный таймслот уменьшается до 8К на абонента, что бы не увеличивать CSpool )
Аватара пользователя
MegaVolt4034098
Известный нетмониторщик
Сообщения: 667
Зарегистрирован: Сб, 17-07-2010, 18:47
Нетмонитор: 3310 N78 Samsung J3-2016

Сообщение MegaVolt4034098 »

mcmiker писал(а):
CAHbKA писал(а): Это как 4 user per TDMA?
В двух словах, пожалуйста, чтоб было направление для гугления.
Тут, я как понимаю, вопрос о голосе был.
В Нокии. Ортогональный сабченел OSC. По сути использование в голосе QPSK вместо GMSK. Соответственно работать будет только с аппаратами поддерживающими такую технологию (в классмарке телефона назывется как-то по-другому). Т.е. теоретически до 4х user в один тайм-слот на радиоинтерфейсе (только с AMR кодеками) + очень неполхо бы включить на BSC и БС 8K Transkoding (на ABis разговорный таймслот уменьшается до 8К на абонента, что бы не увеличивать CSpool )
Ну и ну, чему тут учат :) если уже в HalfRate абонента слыхать фиговенько, что ж будет если ещё располовинить то :oops: Это уж крайний вариант, когда тарифы безлимитные, абонентов тьма, а дальше расширять БС не позволяет отпущенная хозяевами мощность или площадь каморки :D Хотя если другая модуляция то может всё и не так грустно.
Sila2
Известный нетмониторщик
Сообщения: 2001
Зарегистрирован: Пн, 26-05-2008, 23:17
Откуда: планета Земля
Нетмонитор: N95 8GB, С7

Сообщение Sila2 »

"Хибарка" называется эффективным использованием частотного ресурса
Аватара пользователя
CAHbKA
Нетмониторщик
Сообщения: 71
Зарегистрирован: Вс, 27-08-2006, 13:29
Откуда: В-к
Нетмонитор: T610, M55, 5500

Сообщение CAHbKA »

MegaVolt4034098 писал(а):
mcmiker писал(а):
CAHbKA писал(а): Это как 4 user per TDMA?
В двух словах, пожалуйста, чтоб было направление для гугления.
Тут, я как понимаю, вопрос о голосе был.
В Нокии. Ортогональный сабченел OSC. По сути использование в голосе QPSK вместо GMSK. Соответственно работать будет только с аппаратами поддерживающими такую технологию (в классмарке телефона назывется как-то по-другому). Т.е. теоретически до 4х user в один тайм-слот на радиоинтерфейсе (только с AMR кодеками) + очень неполхо бы включить на BSC и БС 8K Transkoding (на ABis разговорный таймслот уменьшается до 8К на абонента, бы не увеличивать CSpool )
Ну и ну, чему тут учат :) если уже в HalfRate абонента слыхать фиговенько, что ж будет если ещё располовинить то :oops: Это уж крайний вариант, когда тарифы безлимитные, абонентов тьма, а дальше расширять БС не позволяет отпущенная хозяевами мощность или площадь каморtrки :D Хотя если другая модуляция то может всё и не так грустно.
тариф "морзянка". В общем то хватит даже с избытком.
Аватара пользователя
MegaVolt4034098
Известный нетмониторщик
Сообщения: 667
Зарегистрирован: Сб, 17-07-2010, 18:47
Нетмонитор: 3310 N78 Samsung J3-2016

Сообщение MegaVolt4034098 »

CAHbKA писал(а): тариф "морзянка". В общем то хватит даже с избытком.
О-о, далекие 2000-е, студенческие времена, расцвет национального роуминга с тарифами ~50-80р.за минуту, счастье если удавалось залезть к мегафону - там было целых 10 секунд нахаляву, можно было что-нибудь худо-бедно сказать, типа если да - сделай дозвон на один номер, нет - на другой номер, точка-тире, а сдуем-ка пыль с архивных детализаций, кинем взгляд в историю связи, ибо без прошлго нет будущего

Стоимость вызовов в тегода - у.е. без НДС:
Кому Тип Дата Длит. Стоимость
7917.SMARTS_RUS Роум 13.02.04-11:24 00:00:04 0,00
7917.NORTHWEST_ Роум 13.02.04-11:35 00:00:05 0,00
7917.NORTHWEST_ Роум 13.02.04-11:42 00:00:04 0,00
7917.NORTHWEST_ Роум 13.02.04-11:43 00:00:10 0,00
7917.NORTHWEST_ Роум 13.02.04-11:45 00:00:04 0,00
7917.NORTHWEST_ Роум 13.02.04-11:45 00:00:04 0,00
7917.SMARTS_RUS Роум 13.02.04-13:30 00:00:03 0,00
7917.SMARTS_RUS Роум 13.02.04-13:31 00:00:11 1,46 :D - в какой-то походной дыре плохо ловило, видимо сигнал на разъединение не прошёл - полтинник со счёта долой
7917.SMARTS_RUS Роум 13.02.04-13:31 00:00:03 0,00
7917.SMARTS_RUS Роум 13.02.04-13:32 00:00:04 0,00
7917.SMARTS_RUS Роум 13.02.04-13:32 00:00:04 0,00
mcmiker
Начинающий нетмониторщик
Сообщения: 12
Зарегистрирован: Ср, 27-02-2008, 09:59
Нетмонитор: 6720Classic

Сообщение mcmiker »

Да нет, там никакой "морзянки".
Одновременно в эфире идут 2 разговора в одном таймслоте на одной частоте, но со сдвигом по фазе 90гр. Чем-то на 3Г похоже логика (ортогональные коды). Фильтр MS знает свое смещение по фазе и отбрасывает лишнее. В результате, обычный halfrate amr у каждого. Но это в даунлинке.
В аплинке там все интереснее. Там MIMO работает.
http://www.mforum.ru/news/article/099941.htm
Аватара пользователя
MegaVolt4034098
Известный нетмониторщик
Сообщения: 667
Зарегистрирован: Сб, 17-07-2010, 18:47
Нетмонитор: 3310 N78 Samsung J3-2016

Сообщение MegaVolt4034098 »

Подобрал аккумулятор к Siemens S35i (возраст телефона 11 лет) - удивился отличному качеству речи - то ли динамик добротный, круглый такой настоящий, а не прорезь как у современных, то ли какой-то кодек не поддерживается, хотя вроде HalfRate обыкновенный поддерживает... Кстати, а поддерживают ли двойной HR Нокиа N78 и Lumia820? И как отображается это в FTD/инженерном меню?
Ответить