Методика мониторингаNetmonitor GSM/UMTS: от телефонов до измерительных комплексов

Ответить
Аватара пользователя
Игорь Ванин
Администратор
Сообщения: 1618
Зарегистрирован: Пт, 23-01-2004, 20:53
Откуда: Санкт-Петербург
Нетмонитор: SonyEricsson T68i TEMS, Siemens M55 * 5, Siemens S55
Контактная информация:

Методика мониторинга

Сообщение Игорь Ванин »

Алексей Березин писал(а):Антенна Mini Mag GSM900/1800 магнитная
Штыревая антенна на магнитном основании.
Усиление сигнала 0 db, длина кабеля 2,5 м (RG-174).
А какой смысл в антенне без усиления?
Просто для outdoor-измерений сидя внутри автомобиля, или есть что-то еще?
Аватара пользователя
Алексей Березин
Администратор
Сообщения: 5532
Зарегистрирован: Вс, 25-01-2004, 05:22
Откуда: Санкт-Петербург
Нетмонитор: TEMS 25, NEMO 4.91, Actix 5.5.455

Сообщение Алексей Березин »

Игорь Ванин писал(а):А какой смысл в антенне без усиления?
Просто для outdoor-измерений сидя внутри автомобиля, или есть что-то еще?
Смысл в отсутствии ослабления, т.е. неотрицательности КУ. Согласись, что такая антенна посерьезней антенны телефона, особенно встроенной. Кабель, так понимать, с большими потерями, но при такой длине... еще потери на разъемах. Вряд ли можно говорить о каком-то значительном приросте, НО!
Производить измерения внутри автомобиля - это дополнительные влияния массы факторов: кузов (неодинаковая экранировка по азимуту, тонировка), количество пассажиров и их положение относительно антенн - это все от машины к машине варьируется.
Что касается вариантности ведения по спискам при перемещении телефона в более благоприятные условия приема, то, учитывая размеры ячеек загородом, говорить о критичности этого фактора я бы не стал. Т.е. если хочется приблизить картину к потребительским реалям, то просто делается поправка.
Вот, в городе уже можно прочувствовать разницу...
Последний раз редактировалось Алексей Березин Сб, 22-01-2005, 21:58, всего редактировалось 1 раз.
weller
Известный нетмониторщик
Сообщения: 359
Зарегистрирован: Сб, 24-07-2004, 01:11
Нетмонитор: Ericsson R520m, SE W900 Pocket, SE K790 Tems Pocket+GPS, SE K800 Tems Pocket+GPS,SE Xperia ARC Tems Pocket

Сообщение weller »

Для получения приблизительно истинной картинки, достаточно положить телефон на приборную панель в автомобиле
и не стоит заморачиваться с антеннами.
Естесственно выйдя на улицу из автомобиля вы получите более лучший уровень приёма но не забывайте про здания в них сигнальчик похуже будет. Кто из вас пользуется внешней антенной в автомобиле?
Телефон лежит или в сумке или во внутреннем кармане или на ремне висит в каждом случае масса факторов влияют на ослабление сигнала.
Я думаю антенна здесь может помочь только в худшую сторону.
Везде условия должны быть приближены к боевым. Если на улице -60 тогда и в машине будет всё ОК. А если в машине трубка теряет сеть что уж тогда говорить о связи в зданиях да и на улице будет не очень.
Аватара пользователя
Алексей Березин
Администратор
Сообщения: 5532
Зарегистрирован: Вс, 25-01-2004, 05:22
Откуда: Санкт-Петербург
Нетмонитор: TEMS 25, NEMO 4.91, Actix 5.5.455

Сообщение Алексей Березин »

2 weller

Методика должна быть унифицирована, иначе каждый раз нужно ехать на одной и той же машине, с теми же людьми, в том же количестве и до теста есть теже продукты, что и в предыдущий раз. :D

Для мониторинга пикосотовых решений достаточен Pocket, исключения разве что метро, где абоны перемещаются со скоростями сопоставимыми скоростям наповерхности, но наверху есть макросоты или большое количество микросот с большой зоной перекрытия, а внизу условия экстремальны для работы системы.
weller
Известный нетмониторщик
Сообщения: 359
Зарегистрирован: Сб, 24-07-2004, 01:11
Нетмонитор: Ericsson R520m, SE W900 Pocket, SE K790 Tems Pocket+GPS, SE K800 Tems Pocket+GPS,SE Xperia ARC Tems Pocket

Сообщение weller »

не стоит так всё усложнять, надо подходить проще
Аватара пользователя
Алексей Березин
Администратор
Сообщения: 5532
Зарегистрирован: Вс, 25-01-2004, 05:22
Откуда: Санкт-Петербург
Нетмонитор: TEMS 25, NEMO 4.91, Actix 5.5.455

Сообщение Алексей Березин »

weller писал(а):не стоит так всё усложнять, надо подходить проще
А ничего сложного и нет! Просто в этом случае я полностью согласен с рекомендациями Механизатора по своим механизмам. Изображение
Последний раз редактировалось Алексей Березин Сб, 22-01-2005, 04:13, всего редактировалось 1 раз.
Diablo
Нетмониторщик
Сообщения: 51
Зарегистрирован: Пт, 10-12-2004, 10:41
Нетмонитор: Motorola V360, Nokia3310, Nokia 6680

Hi All

Сообщение Diablo »

To Weller уменя Tems Inv 3.2 хочу посмотреть что он может сам Agilent юзаю уже давно но там меня не все устраивает. В основном интересует обычные параметры плюс GPRS.
слать лучше сюда. Diablovia@mail.ru


To All
Насчет внешней антенны Андрей прав лучше ее использовать по следующим причинам.
1) Если будете мерять на внутреннююю антенну то будет такая фишка
едете в одну сторону прокрытие будет одно едете по этой же дроге в обратную сторону покрытие изменится из за экранировки и.т.д.
Будет неоднородность полученнх результатов.
2) Если вы используете разные машины все тоже будет менятся
так что нужно это все учитывать. (есть и еще ряд причин но и этих достаточно)
а с внешней антенной этих проблем вы избежите главное правильно ее расположить на автомобиле. А коээфициент селения нужно подбирать таким при котором уровень принимаемы через внешнюю антенну в автомобиле был равным уровню принимаеым измерительным телефоном на улице.
Но это нетривиальная задача.
Diablo
Privat
Известный нетмониторщик
Сообщения: 253
Зарегистрирован: Пт, 06-02-2004, 09:16
Откуда: Питер
Нетмонитор: Nokia

Автоантенна

Сообщение Privat »

weller писал(а):не стоит так всё усложнять, надо подходить проще
Учёт дополнительных препятствий как то: стены зданий, окна, кузова автомобилей, подземные переходы и проч., - лучше вести, отталкиваясь от "первородного" (т.е. уличного) сигнала :arrow: поддерживаю Алексея в необходимости нулевого изотропного комплекса: антенна+кабель+разъёмы=аппарат на улице :idea: Ну не пешком же ходить :)
Аватара пользователя
ИльяШ
Netmonitor.ru team
Сообщения: 479
Зарегистрирован: Пн, 02-02-2004, 17:23
Нетмонитор: Nokia 6120c (FTD), Motorola L7, Siemens S65, Ericsson 520....

Сообщение ИльяШ »

Я уже пытался спорить на эту тему. Мне тоже не кажется правильным измерять уровень сигнала на внешнюю антенну. В этом случае будет уровень выше, чем, скажем, на поясе. Ладно, что это приведет к разрастанию зон покрытия некачественных операторов, это приведет к неправильной оценке ведения по спискам, а если мы при этом будем еще оценивать загруженность сети, то мы вообще непонятно что намеряем.
Зоны покрытия хотя бы можно обрезать до других уровней, но вот загруженность при идейно других хендоверах и ведениях исправить уже будет нельзя.
Privat
Известный нетмониторщик
Сообщения: 253
Зарегистрирован: Пт, 06-02-2004, 09:16
Откуда: Питер
Нетмонитор: Nokia

Сообщение Privat »

ИльяШ писал(а):Я уже пытался спорить на эту тему. Мне тоже не кажется правильным измерять уровень сигнала на внешнюю антенну. В этом случае будет уровень выше, чем, скажем, на поясе...
Пояс, карман, барсетка - те же препятствия. Необходимо установить "нулевой уровень", к которому потом привязываться. А таковым должно быть открытое пространство хотя бы в каком-то локальном смысле. Дабы потом только вычитать (только прибавлять при подсчёте затухания), а не рассматривать разные варианты.
weller
Известный нетмониторщик
Сообщения: 359
Зарегистрирован: Сб, 24-07-2004, 01:11
Нетмонитор: Ericsson R520m, SE W900 Pocket, SE K790 Tems Pocket+GPS, SE K800 Tems Pocket+GPS,SE Xperia ARC Tems Pocket

Re: Hi All

Сообщение weller »

Diablo писал(а): 1) Если будете мерять на внутреннююю антенну то будет такая фишка
едете в одну сторону прокрытие будет одно едете по этой же дроге в обратную сторону покрытие изменится из за экранировки и.т.д.
Будет неоднородность полученнх результатов.
а с внешней антенной этих проблем вы избежите главное правильно ее расположить на автомобиле. А коээфициент селения нужно подбирать таким при котором уровень принимаемы через внешнюю антенну в автомобиле был равным уровню принимаеым измерительным телефоном на улице.
Но это нетривиальная задача.
Даже с внешней антенной двигаясь по одной дороге туда и обратно вы получмте разные результаты.
Самый лучший вариант, проезжать мимо каждого сектора несколько раз, 2-3 минимум. Ну а с антенной или без ваше дело с этим спорить не буду. Просто будете делать лишнюю работу.
И сами себя в заблуждение введёте, поедешь в следующий раз по тому же маршруту а антенны не будет с собой тогда всё сразу станет понятно. :-)
Аватара пользователя
Алексей Березин
Администратор
Сообщения: 5532
Зарегистрирован: Вс, 25-01-2004, 05:22
Откуда: Санкт-Петербург
Нетмонитор: TEMS 25, NEMO 4.91, Actix 5.5.455

Re: Hi All

Сообщение Алексей Березин »

Diablo писал(а):А коээфициент селения нужно подбирать таким при котором уровень принимаемы через внешнюю антенну в автомобиле был равным уровню принимаеым измерительным телефоном на улице.
Но это нетривиальная задача.
Если такой уровень (равным уровню принимаеым измерительным телефоном на улице), то проблем не вижу: высота подъема примерно одинакова, потери в кабеле, переходнике и коннекторе компенсируется приростом усиления штыря к антенне телефона.
Другое дело потеря пакетов для пешеходной скорости и автомобильной при околопороговых уровнях, где отношение с/ш критично: медленные и быстрые (релеевские) замирания.
ИльяШ писал(а):Я уже пытался спорить на эту тему. Мне тоже не кажется правильным измерять уровень сигнала на внешнюю антенну. В этом случае будет уровень выше, чем, скажем, на поясе. Ладно, что это приведет к разрастанию зон покрытия некачественных операторов, это приведет к неправильной оценке ведения по спискам, а если мы при этом будем еще оценивать загруженность сети, то мы вообще непонятно что намеряем.
Зоны покрытия хотя бы можно обрезать до других уровней, но вот загруженность при идейно других хендоверах и ведениях исправить уже будет нельзя.
В городе же СОВЕРШЕННО другая ситуация, она заключатся, главным образом, в участке диапазона уровней, где наблюдается снижение разборчивости канала (RQ), который смещен заметно выше (по уровню). Здесь же и явление вариантности ведения по спискам в зависимости от уровней, и установок вместе с явлением интерференции… в которой находится MS. Как раз в таком случае различность экранированности антенны от азимута нивелируется плотностью поля: точек с хорошим полем меньше, чем с плохим, причем не по вектору, а по совокупности векторов в соответствии с диаграммой направленности, т.к. точка излучения в данном случае считается абсолютной.

Итог:
Загородом любой выигрыш в линках дает только расширение зоны мониторинга, с поправкой на расширяемость имеем реальную картину.
В городе – готов вести дискуссию на тему, но так же не стоит упускать из виду динамическое перераспределение трафика в зависимости от нагрузки. В данном случае нахожу интересным тест ночью: пробок на улицах/проспектах нет, и сеть ОБЯЗАНА работать на УРА! Т.е. предпосылки требовать МАЛИНЫ! :D
Аватара пользователя
Алексей Березин
Администратор
Сообщения: 5532
Зарегистрирован: Вс, 25-01-2004, 05:22
Откуда: Санкт-Петербург
Нетмонитор: TEMS 25, NEMO 4.91, Actix 5.5.455

Re: Hi All

Сообщение Алексей Березин »

weller писал(а):...поедешь в следующий раз по тому же маршруту а антенны не будет с собой тогда всё сразу станет понятно. :-)
От вермени года и от погодных условий тоже зависит! В данном случае есть рекомендации и мы, на мой взгляд, НЕ должны эти рекомендации двигать хотя бы на ровне с погодой и временем года. :idea: Если каждый тест будет корректироваться, то сравнивать будет не с чем! МФорум уже столкнулся с этим вопросом...
Последний раз редактировалось Алексей Березин Сб, 22-01-2005, 21:52, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Алексей Березин
Администратор
Сообщения: 5532
Зарегистрирован: Вс, 25-01-2004, 05:22
Откуда: Санкт-Петербург
Нетмонитор: TEMS 25, NEMO 4.91, Actix 5.5.455

Сообщение Алексей Березин »

Privat писал(а):Необходимо установить "нулевой уровень", к которому потом привязываться. А таковым должно быть открытое пространство хотя бы в каком-то локальном смысле.
Аминь! :D
weller
Известный нетмониторщик
Сообщения: 359
Зарегистрирован: Сб, 24-07-2004, 01:11
Нетмонитор: Ericsson R520m, SE W900 Pocket, SE K790 Tems Pocket+GPS, SE K800 Tems Pocket+GPS,SE Xperia ARC Tems Pocket

Сообщение weller »

Privat писал(а): Необходимо установить "нулевой уровень", к которому потом привязываться. А таковым должно быть открытое пространство хотя бы в каком-то локальном смысле. Дабы потом только вычитать (только прибавлять при подсчёте затухания), а не рассматривать разные варианты.
О каком нулевом уровне вы говорите??
В каком открытом пространстве??
А если в той самой нулевой точке у оператора пониженная мощность идёт к антенне? А если фидер до антенны очень длинный и там что доходит до антенны то и доходит. Где вы собрались искать эту идеальную нулевую точку.
А прибавлять и вычитать имеет смысл только в отношении качаства сети в зданиях. Вот там можно развернуться на полную катушку.
Ответить