А что такое Эрланги (?)

Veidali · Сообщение **Veidali** » Пн, 24-12-2007, 13:17

Во-первых не частотного канала, а тайм-слота, который (как вы сами правильно заметили) равен 1/8 частотного канала, значит теоретический максимум с одной частоты - 8 эрланг.

Но при этом есть еще такая волшебная вещь, как HR.

Rootsam · Сообщение **Rootsam** » Пн, 24-12-2007, 14:16

Veidali писал(а):Во-первых не частотного канала, а тайм-слота, который (как вы сами правильно заметили) равен 1/8 частотного канала, значит теоретический максимум с одной частоты - 8 эрланг.

Но при этом есть еще такая волшебная вещь, как HR.

Увы нет, смотрим определение: "отношение времени занятия к 1час" итого если абон занимал 1тс/1час то частотный канал он занимал всего то 7.5 мин. Сам попался на экзамене с этим вопросом

Veidali · Сообщение **Veidali** » Пн, 24-12-2007, 14:47

Rootsam писал(а):
Veidali писал(а):Во-первых не частотного канала, а тайм-слота, который (как вы сами правильно заметили) равен 1/8 частотного канала, значит теоретический максимум с одной частоты - 8 эрланг.

Но при этом есть еще такая волшебная вещь, как HR.
Увы нет, смотрим определение: "отношение времени занятия к 1час" итого если абон занимал 1тс/1час то частотный канал он занимал всего то 7.5 мин. Сам попался на экзамене с этим вопросом

Чушь. Оператору нет разницы сколько процентов частотного канала занимается. Всех интересуют занятия TCH каналов, а их у нас 8. Соответственно и максимум емкости - 8 эрланг. А то, как вы предлагаете считать эрланги никакого смысла не имеет. Ибо в этом случае емкость частотного канала может меняться. Я первый раз вижу столь чудной способ подсчета трафика.

Lom64 · Сообщение **Lom64** » Пн, 24-12-2007, 14:59

Rootsam писал(а):
Veidali писал(а):Во-первых не частотного канала, а тайм-слота, который (как вы сами правильно заметили) равен 1/8 частотного канала, значит теоретический максимум с одной частоты - 8 эрланг.

Но при этом есть еще такая волшебная вещь, как HR.
Увы нет, смотрим определение: "отношение времени занятия к 1час" итого если абон занимал 1тс/1час то частотный канал он занимал всего то 7.5 мин. Сам попался на экзамене с этим вопросом

А преподаватель-то у вас большой затейник.

По такой логике и через Е1 больше одного Эрл не пропустишь.

V12 · Сообщение **V12** » Пн, 24-12-2007, 15:02

Rootsam писал(а):
Veidali писал(а):Во-первых не частотного канала, а тайм-слота, который (как вы сами правильно заметили) равен 1/8 частотного канала, значит теоретический максимум с одной частоты - 8 эрланг.

Но при этом есть еще такая волшебная вещь, как HR.
Увы нет, смотрим определение: "отношение времени занятия к 1час" итого если абон занимал 1тс/1час то частотный канал он занимал всего то 7.5 мин. Сам попался на экзамене с этим вопросом

Вы сами себе хоть верите? Как интересно вот бы так билинг обсчитывал. Говорим 1 час, а платим за 7,5 мин. Кому экзамен сдавали? Старым дедушкам в университете? Не советую их слушать. Если абонент в течение 1 часа занимает 1 ts, то он создает нагрузку в 1 Эрл.

Дмитрий Михайлов · Пн, 24-12-2007, 21:00

Rootsam писал(а):Увы нет, смотрим определение: "отношение времени занятия к 1час" итого если абон занимал 1тс/1час то частотный канал он занимал всего то 7.5 мин. Сам попался на экзамене с этим вопросом

Если весь МТС так считает прибыль, то они скрывают 7/8-х бабла!!!!

Дмитрий Михайлов · Пн, 24-12-2007, 21:21

Выходит, если я проеду по четырехрядному шоссе от Москвы до Питера, то на самом деле я доеду всего лишь до Твери, так как занимал одну полосу?!

Пн, 24-12-2007, 21:33

25502F писал(а):...если я проеду по четырехрядному шоссе от Москвы до Питера...

Фантазер!..

Дмитрий Михайлов · Пн, 24-12-2007, 22:22

да-с...

пример не из жизни....

L_OV · Сообщение **L_OV** » Вт, 25-12-2007, 03:05

При чем тут деление нагрузки на тайм слот..1/8 и тому подобное....... Делить можно но это никому не надо....

Допустим, что на (сектор,ANC) 1 TRx=состоящий из 8 TS, поступает поток вызовов с определенной интенсивностью , при этом каждый принятый вызов обслуживается с некоторой интенсивностью. При поступлении следующего вызова возможны две ситуации:
1) если хотя бы один тайм слот свободен, то вызов принимается и обслуживается;
2) если все TS заняты, то вызов получает отказ и получается Blocking call, то есть теряется (система с потерями) отсюда и название первая формула Эрланга или Эрланг В.

Еще есть Системы с ожиданием для них используется Вторая формула Эрланга (Эрланг С).

Нагрузка (Эрланги) считаются на устройство т.е. на TRx (или несколько TRx-ов сектора) (частотный радиоканал = TRx у которого допустим 8 тайм слотов при FR)!!!!

А Эрланги это...........:

Идеальный случай который в жизни редко бывает:
Допустим есть сектор с одним TRx у которого восемь активных TS.
Если все 8 TS будут одновременно!!!! заняты звонками 8-ми абонов на протяжении 1 часа, то они создадут 1 Эрланг и не более в течении 1 часа , как только поступит еще один вызов на протяжении этого часа это будет TCH Blocking Rate, 2 вызова TCH BR=% еще больше..... в течении этого же указанного часа....

Т.е. надо четко учитывать период измерений!! Если за целые сутки не поступит больше вызовов это 1 Эрл за период 24 часа, если поступит сумируем...
т.е. получаеется Эрланг- сумарное время одновременно занятых ts на протяжении некоторого периода будь то 1 час или 24 часа.

а вот формулы Эрланга помогают разрулить нагрузку и избежать вероятных блокировок вызовов TCH Blockin Rate - это только слово доброе, красивое и простое "Эрланг", а формулы не очень, где задействована теория вероятности!!!

у меня 2 ч ночи... если где ошибся исправте...

L_OV · Сообщение **L_OV** » Вт, 25-12-2007, 03:15

это очччень грубо... что бы описать это дело точно!! надо брать формулы..... и считать, приводить примеры.... а это вышка с теорией вероятности!!! - не до них сейчас.

не зря ведь дядя Эрланг такой умный и высчитал и придумал это!!!

Veidali · Сообщение **Veidali** » Вт, 25-12-2007, 07:28

L_OV писал(а):Идеальный случай который в жизни редко бывает:
Допустим есть сектор с одним TRx у которого восемь активных TS.
Если все 8 TS будут одновременно!!!! заняты звонками 8-ми абонов на протяжении 1 часа, то они создадут 1 Эрланг и не более в течении 1 часа , как только поступит еще один вызов на протяжении этого часа это будет TCH Blocking Rate, 2 вызова TCH BR=% еще больше..... в течении этого же указанного часа....

Вот тут есть небольшая ошибка.
Во-первых эти абоненты создатут не 1 Эрл, а по 1 Эрл каждый, т.е. 8 Эрл. Т.к. всего у нас 8 каналов, каждый из которых занят в течении 1 часа.
Во-вторых Block Rate будет одинаковым независимо от количества вызовов - 100% всегда. (Возможно вы считаете по какой-то другой формуле, но у нас процент блокировок - это число заблокированных вызовов, разделенное на число всех поступивших, а в данном идеальном случае эти два числа всегда будут равны).
Более того, по формулам того самого дяди Эрланга вероятность блокировки (а его формулы именно вероятность и считают) тоже будет 100%.

L_OV писал(а):Т.е. надо четко учитывать период измерений!! Если за целые сутки не поступит больше вызовов это 1 Эрл за период 24 часа, если поступит сумируем...
т.е. получаеется Эрланг- сумарное время одновременно занятых ts на протяжении некоторого периода будь то 1 час или 24 часа.

Вот тут вроде правильно.

L_OV писал(а):а вот формулы Эрланга помогают разрулить нагрузку и избежать вероятных блокировок вызовов TCH Blockin Rate - это только слово доброе, красивое и простое "Эрланг", а формулы не очень, где задействована теория вероятности!!!

Только вот формулы, к сожалению, разруливать нагрузку не позволяют. Они позволяют только оценить количество абонентов, которое может обслужить система. Разруливать приходится самим.

Дмитрий Михайлов · Вт, 25-12-2007, 09:15

L_OV писал(а):Если все 8 TS будут одновременно!!!! заняты звонками 8-ми абонов на протяжении 1 часа, то они создадут 1 Эрланг и не более в течении 1 часа

А какая нагрузка будет в соте, забитой абонами, но в которой присутствует всего шесть тайм-слотов?
Тоже ОДИН ЭРЛАНГ?! Дык давайте экономить! Сажаем на каждый TRX по четыре тайм слота(траффик-то насобирается тот же!) гы

L_OV писал(а):как только поступит еще один вызов на протяжении этого часа это будет TCH Blocking Rate, 2 вызова TCH BR=% еще больше..... в течении этого же указанного часа....

Когда заняты ВСЕ каналы:
если поступит 100 вызовов - 100% блокировок
если поступит 1000 - 100% блокировок,
если поступит 1(!) вызов - 100% блокировок
и с этим нужно смириться

----------------------------------------------
МТС точно прячет семь восьмых бабла!

L_OV · Сообщение **L_OV** » Вт, 25-12-2007, 19:23

согласен... день ночи мудреней!

Assai · Сообщение **Assai** » Пн, 07-02-2011, 19:41

Во-вторых Block Rate будет одинаковым независимо от количества вызовов - 100% всегда. (Возможно вы считаете по какой-то другой формуле, но у нас процент блокировок - это число заблокированных вызовов, разделенное на число всех поступивших, а в данном идеальном случае эти два числа всегда будут равны).
Более того, по формулам того самого дяди Эрланга вероятность блокировки (а его формулы именно вероятность и считают) тоже будет 100%.

Объясните пожалуйста как Block Rate будет ВСЕГДА равен 100% ведь исходя из определения которое вы дали (но у нас процент блокировок - это число заблокированных вызовов, разделенное на число всех поступивших) Block Rate = число заблокированных вызовов/(число заблокированных вызовов +

, так как число всех поступивших = число заблокированных вызовов + 8 установленных?

NetMonitor.Ru Forum

А что такое Эрланги (?) — Общие вопросы, касающиеся принципов работы GSM-сетей