А что такое Эрланги (?) — Общие вопросы, касающиеся принципов работы GSM-сетей
-
- Известный нетмониторщик
- Сообщения: 333
- Зарегистрирован: Пт, 30-12-2005, 13:15
- Откуда: Ташкент, Узбекистан
- Нетмонитор: Nokia 8210; Sagem T160, T260, T290; Sony-Ericsson T610 TEMS
-
- Гость
- Сообщения: 2
- Зарегистрирован: Пн, 24-12-2007, 13:02
- Откуда: MTC
- Нетмонитор: Nokia 3230
Увы нет, смотрим определение: "отношение времени занятия к 1час" итого если абон занимал 1тс/1час то частотный канал он занимал всего то 7.5 мин. Сам попался на экзамене с этим вопросомVeidali писал(а):Во-первых не частотного канала, а тайм-слота, который (как вы сами правильно заметили) равен 1/8 частотного канала, значит теоретический максимум с одной частоты - 8 эрланг.
Но при этом есть еще такая волшебная вещь, как HR.
-
- Известный нетмониторщик
- Сообщения: 333
- Зарегистрирован: Пт, 30-12-2005, 13:15
- Откуда: Ташкент, Узбекистан
- Нетмонитор: Nokia 8210; Sagem T160, T260, T290; Sony-Ericsson T610 TEMS
Чушь. Оператору нет разницы сколько процентов частотного канала занимается. Всех интересуют занятия TCH каналов, а их у нас 8. Соответственно и максимум емкости - 8 эрланг. А то, как вы предлагаете считать эрланги никакого смысла не имеет. Ибо в этом случае емкость частотного канала может меняться. Я первый раз вижу столь чудной способ подсчета трафика.Rootsam писал(а):Увы нет, смотрим определение: "отношение времени занятия к 1час" итого если абон занимал 1тс/1час то частотный канал он занимал всего то 7.5 мин. Сам попался на экзамене с этим вопросомVeidali писал(а):Во-первых не частотного канала, а тайм-слота, который (как вы сами правильно заметили) равен 1/8 частотного канала, значит теоретический максимум с одной частоты - 8 эрланг.
Но при этом есть еще такая волшебная вещь, как HR.
-
- Нетмониторщик
- Сообщения: 43
- Зарегистрирован: Ср, 20-09-2006, 11:11
- Нетмонитор: Sagem OT260, SonyEricsson T618
А преподаватель-то у вас большой затейник.Rootsam писал(а):Увы нет, смотрим определение: "отношение времени занятия к 1час" итого если абон занимал 1тс/1час то частотный канал он занимал всего то 7.5 мин. Сам попался на экзамене с этим вопросомVeidali писал(а):Во-первых не частотного канала, а тайм-слота, который (как вы сами правильно заметили) равен 1/8 частотного канала, значит теоретический максимум с одной частоты - 8 эрланг.
Но при этом есть еще такая волшебная вещь, как HR.
По такой логике и через Е1 больше одного Эрл не пропустишь.
- V12
- Известный нетмониторщик
- Сообщения: 666
- Зарегистрирован: Ср, 13-12-2006, 15:51
Вы сами себе хоть верите? Как интересно вот бы так билинг обсчитывал. Говорим 1 час, а платим за 7,5 мин. Кому экзамен сдавали? Старым дедушкам в университете? Не советую их слушать. Если абонент в течение 1 часа занимает 1 ts, то он создает нагрузку в 1 Эрл.Rootsam писал(а):Увы нет, смотрим определение: "отношение времени занятия к 1час" итого если абон занимал 1тс/1час то частотный канал он занимал всего то 7.5 мин. Сам попался на экзамене с этим вопросомVeidali писал(а):Во-первых не частотного канала, а тайм-слота, который (как вы сами правильно заметили) равен 1/8 частотного канала, значит теоретический максимум с одной частоты - 8 эрланг.
Но при этом есть еще такая волшебная вещь, как HR.
-
- Известный нетмониторщик
- Сообщения: 842
- Зарегистрирован: Сб, 28-10-2006, 20:19
- Откуда: Украина
- Нетмонитор: SE K800i
-
- Известный нетмониторщик
- Сообщения: 842
- Зарегистрирован: Сб, 28-10-2006, 20:19
- Откуда: Украина
- Нетмонитор: SE K800i
- Алексей Березин
- Администратор
- Сообщения: 5530
- Зарегистрирован: Вс, 25-01-2004, 05:22
- Откуда: Санкт-Петербург
- Нетмонитор: TEMS 25, NEMO 4.91, Actix 5.5.455
-
- Известный нетмониторщик
- Сообщения: 842
- Зарегистрирован: Сб, 28-10-2006, 20:19
- Откуда: Украина
- Нетмонитор: SE K800i
- L_OV
- Известный нетмониторщик
- Сообщения: 502
- Зарегистрирован: Ср, 04-04-2007, 01:00
- Откуда: СНГ
- Нетмонитор: SE W600i, Nokia 5140i, Nokia 6230i, Nokia N80, Nokia N82, Nokia 6680...
При чем тут деление нагрузки на тайм слот..1/8 и тому подобное....... Делить можно но это никому не надо....
Допустим, что на (сектор,ANC) 1 TRx=состоящий из 8 TS, поступает поток вызовов с определенной интенсивностью , при этом каждый принятый вызов обслуживается с некоторой интенсивностью. При поступлении следующего вызова возможны две ситуации:
1) если хотя бы один тайм слот свободен, то вызов принимается и обслуживается;
2) если все TS заняты, то вызов получает отказ и получается Blocking call, то есть теряется (система с потерями) отсюда и название первая формула Эрланга или Эрланг В.
Еще есть Системы с ожиданием для них используется Вторая формула Эрланга (Эрланг С).
Нагрузка (Эрланги) считаются на устройство т.е. на TRx (или несколько TRx-ов сектора) (частотный радиоканал = TRx у которого допустим 8 тайм слотов при FR)!!!!
А Эрланги это...........:
Идеальный случай который в жизни редко бывает:
Допустим есть сектор с одним TRx у которого восемь активных TS.
Если все 8 TS будут одновременно!!!! заняты звонками 8-ми абонов на протяжении 1 часа, то они создадут 1 Эрланг и не более в течении 1 часа , как только поступит еще один вызов на протяжении этого часа это будет TCH Blocking Rate, 2 вызова TCH BR=% еще больше..... в течении этого же указанного часа....
Т.е. надо четко учитывать период измерений!! Если за целые сутки не поступит больше вызовов это 1 Эрл за период 24 часа, если поступит сумируем...
т.е. получаеется Эрланг- сумарное время одновременно занятых ts на протяжении некоторого периода будь то 1 час или 24 часа.
а вот формулы Эрланга помогают разрулить нагрузку и избежать вероятных блокировок вызовов TCH Blockin Rate - это только слово доброе, красивое и простое "Эрланг", а формулы не очень, где задействована теория вероятности!!!
у меня 2 ч ночи... если где ошибся исправте...
Допустим, что на (сектор,ANC) 1 TRx=состоящий из 8 TS, поступает поток вызовов с определенной интенсивностью , при этом каждый принятый вызов обслуживается с некоторой интенсивностью. При поступлении следующего вызова возможны две ситуации:
1) если хотя бы один тайм слот свободен, то вызов принимается и обслуживается;
2) если все TS заняты, то вызов получает отказ и получается Blocking call, то есть теряется (система с потерями) отсюда и название первая формула Эрланга или Эрланг В.
Еще есть Системы с ожиданием для них используется Вторая формула Эрланга (Эрланг С).
Нагрузка (Эрланги) считаются на устройство т.е. на TRx (или несколько TRx-ов сектора) (частотный радиоканал = TRx у которого допустим 8 тайм слотов при FR)!!!!
А Эрланги это...........:
Идеальный случай который в жизни редко бывает:
Допустим есть сектор с одним TRx у которого восемь активных TS.
Если все 8 TS будут одновременно!!!! заняты звонками 8-ми абонов на протяжении 1 часа, то они создадут 1 Эрланг и не более в течении 1 часа , как только поступит еще один вызов на протяжении этого часа это будет TCH Blocking Rate, 2 вызова TCH BR=% еще больше..... в течении этого же указанного часа....
Т.е. надо четко учитывать период измерений!! Если за целые сутки не поступит больше вызовов это 1 Эрл за период 24 часа, если поступит сумируем...
т.е. получаеется Эрланг- сумарное время одновременно занятых ts на протяжении некоторого периода будь то 1 час или 24 часа.
а вот формулы Эрланга помогают разрулить нагрузку и избежать вероятных блокировок вызовов TCH Blockin Rate - это только слово доброе, красивое и простое "Эрланг", а формулы не очень, где задействована теория вероятности!!!
у меня 2 ч ночи... если где ошибся исправте...
Мобильный телефон как пионерский галстук - сначала гордо носишь, потом тихо ненавидишь....
- L_OV
- Известный нетмониторщик
- Сообщения: 502
- Зарегистрирован: Ср, 04-04-2007, 01:00
- Откуда: СНГ
- Нетмонитор: SE W600i, Nokia 5140i, Nokia 6230i, Nokia N80, Nokia N82, Nokia 6680...
это очччень грубо... что бы описать это дело точно!! надо брать формулы..... и считать, приводить примеры.... а это вышка с теорией вероятности!!! - не до них сейчас.
не зря ведь дядя Эрланг такой умный и высчитал и придумал это!!!
не зря ведь дядя Эрланг такой умный и высчитал и придумал это!!!
Мобильный телефон как пионерский галстук - сначала гордо носишь, потом тихо ненавидишь....
-
- Известный нетмониторщик
- Сообщения: 333
- Зарегистрирован: Пт, 30-12-2005, 13:15
- Откуда: Ташкент, Узбекистан
- Нетмонитор: Nokia 8210; Sagem T160, T260, T290; Sony-Ericsson T610 TEMS
Вот тут есть небольшая ошибка.L_OV писал(а):Идеальный случай который в жизни редко бывает:
Допустим есть сектор с одним TRx у которого восемь активных TS.
Если все 8 TS будут одновременно!!!! заняты звонками 8-ми абонов на протяжении 1 часа, то они создадут 1 Эрланг и не более в течении 1 часа , как только поступит еще один вызов на протяжении этого часа это будет TCH Blocking Rate, 2 вызова TCH BR=% еще больше..... в течении этого же указанного часа....
Во-первых эти абоненты создатут не 1 Эрл, а по 1 Эрл каждый, т.е. 8 Эрл. Т.к. всего у нас 8 каналов, каждый из которых занят в течении 1 часа.
Во-вторых Block Rate будет одинаковым независимо от количества вызовов - 100% всегда. (Возможно вы считаете по какой-то другой формуле, но у нас процент блокировок - это число заблокированных вызовов, разделенное на число всех поступивших, а в данном идеальном случае эти два числа всегда будут равны).
Более того, по формулам того самого дяди Эрланга вероятность блокировки (а его формулы именно вероятность и считают) тоже будет 100%.
Вот тут вроде правильно.L_OV писал(а):Т.е. надо четко учитывать период измерений!! Если за целые сутки не поступит больше вызовов это 1 Эрл за период 24 часа, если поступит сумируем...
т.е. получаеется Эрланг- сумарное время одновременно занятых ts на протяжении некоторого периода будь то 1 час или 24 часа.
Только вот формулы, к сожалению, разруливать нагрузку не позволяют. Они позволяют только оценить количество абонентов, которое может обслужить система. Разруливать приходится самим.L_OV писал(а):а вот формулы Эрланга помогают разрулить нагрузку и избежать вероятных блокировок вызовов TCH Blockin Rate - это только слово доброе, красивое и простое "Эрланг", а формулы не очень, где задействована теория вероятности!!!
-
- Известный нетмониторщик
- Сообщения: 842
- Зарегистрирован: Сб, 28-10-2006, 20:19
- Откуда: Украина
- Нетмонитор: SE K800i
А какая нагрузка будет в соте, забитой абонами, но в которой присутствует всего шесть тайм-слотов?L_OV писал(а):Если все 8 TS будут одновременно!!!! заняты звонками 8-ми абонов на протяжении 1 часа, то они создадут 1 Эрланг и не более в течении 1 часа
Тоже ОДИН ЭРЛАНГ?! Дык давайте экономить! Сажаем на каждый TRX по четыре тайм слота(траффик-то насобирается тот же!) гы
Когда заняты ВСЕ каналы:L_OV писал(а):как только поступит еще один вызов на протяжении этого часа это будет TCH Blocking Rate, 2 вызова TCH BR=% еще больше..... в течении этого же указанного часа....
если поступит 100 вызовов - 100% блокировок
если поступит 1000 - 100% блокировок,
если поступит 1(!) вызов - 100% блокировок
и с этим нужно смириться
----------------------------------------------
МТС точно прячет семь восьмых бабла!
- L_OV
- Известный нетмониторщик
- Сообщения: 502
- Зарегистрирован: Ср, 04-04-2007, 01:00
- Откуда: СНГ
- Нетмонитор: SE W600i, Nokia 5140i, Nokia 6230i, Nokia N80, Nokia N82, Nokia 6680...
-
- Начинающий нетмониторщик
- Сообщения: 5
- Зарегистрирован: Ср, 25-11-2009, 14:01
- Откуда: Бел
- Нетмонитор: Nokia
Объясните пожалуйста как Block Rate будет ВСЕГДА равен 100% ведь исходя из определения которое вы дали (но у нас процент блокировок - это число заблокированных вызовов, разделенное на число всех поступивших) Block Rate = число заблокированных вызовов/(число заблокированных вызовов + , так как число всех поступивших = число заблокированных вызовов + 8 установленных?Во-вторых Block Rate будет одинаковым независимо от количества вызовов - 100% всегда. (Возможно вы считаете по какой-то другой формуле, но у нас процент блокировок - это число заблокированных вызовов, разделенное на число всех поступивших, а в данном идеальном случае эти два числа всегда будут равны).
Более того, по формулам того самого дяди Эрланга вероятность блокировки (а его формулы именно вероятность и считают) тоже будет 100%.