Дополнительный пассивный элемент = потери и в DL и в ULplan писал(а):Может все же TMB ? Дополнительный элемент в фидерной трассе = дополнительные потери в DL, которые МШУ не компенсируетSila2 писал(а):МШУ, однако, ставить нужно
В контексте моего сообщения пассивный элемент имелся ввиду МШУ, хотя он пассивен только в DL. Тут вопрос изначально стоял в падении мощности на DL (ввиду установки нового TRX), вы зачем-то предложили поставить МШУ. Логика ? Вернуть трафик как вы написали в данном сообщени + за счет TMB как я писал выше + за счет хитростей типа Twin TRX в Coverage Mode.Sila2 писал(а):Дополнительный пассивный элемент = потери и в DL и в ULplan писал(а):Может все же TMB ? Дополнительный элемент в фидерной трассе = дополнительные потери в DL, которые МШУ не компенсируетSila2 писал(а):МШУ, однако, ставить нужно
Дальность, как правило, ограничена чувствительностью БС, те в UL
DL, скажем так, можно добавить мощностью TRx. Для сохранения баланса линков - MШУ.
Вы где нибудь в документации видели, чтобы оговаривалось про затухание в UL при замене комбайнера 2:2 на 4:2? В таблицах по комбайнерам БС приводят ослабление по TX (т.е. в DL ), но не по RX.Sila2 писал(а):Установка дополнительных ТRх предполагает установку комбайнеров.
В Комбайнерах затухает и UL и DL.
.
Утверждение правильное если только используются комбайнеры самого производителя BTS. По своей структуре они не просто комбайнеры но и сплиттеры для сигналов UL. Дополнительные потери в тракте UL которые появляются при добавлении новых TRX (UL сигнал приходится делить на дополнительные TRXы) компенсируются встроенным МШУ (он встроен в комбийнерный блок до сплиттера).V12 писал(а):Вы где нибудь в документации видели, чтобы оговаривалось про затухание в UL при замене комбайнера 2:2 на 4:2? В таблицах по комбайнерам БС приводят ослабление по TX (т.е. в DL ), но не по RX.Sila2 писал(а):Установка дополнительных ТRх предполагает установку комбайнеров.
В Комбайнерах затухает и UL и DL.
.
поэтому и выделил жирным подчеркнутым шрифтом.Danikd писал(а):Утверждение правильное если только используются комбайнеры самого производителя BTS. ..V12 писал(а):Вы где нибудь в документации видели, чтобы оговаривалось про затухание в UL при замене комбайнера 2:2 на 4:2? В таблицах по комбайнерам БС приводят ослабление по TX (т.е. в DL ), но не по RX.Sila2 писал(а):Установка дополнительных ТRх предполагает установку комбайнеров.
В Комбайнерах затухает и UL и DL.
.
Поэтому и написал...что прав коллега!!!!V12 писал(а):поэтому и выделил жирным подчеркнутым шрифтом.Danikd писал(а):Утверждение правильное если только используются комбайнеры самого производителя BTS. ..V12 писал(а): Вы где нибудь в документации видели, чтобы оговаривалось про затухание в UL при замене комбайнера 2:2 на 4:2? В таблицах по комбайнерам БС приводят ослабление по TX (т.е. в DL ), но не по RX.
Ну так если установлен комбайнер 2:2 и нет МШУ, то работать то нужно на 4 -5 pwred, иначе разбаланс будет дикий. При замене комбайнера на 4:2 и 8:2 мощность DL нужно увеличивать соответственно до 2-3 и 0-1, иначе трафик будет падатьyellow писал(а):Сталкивались тоже с таким. Была сота из 2-х передатчиков, добавляли третий и падал трафик по TA видно))) В общем были подключены 2 передатчика (RETR+RETR (Huawei)), изменили на DTRU+RETR, соответственно выход с DTRU на TCOMи сконфигурили его BCCH-ным, вот и упал трафиг на комбайнинге. Переконфигурили RETR как BCCH-ный, а DTRU сделали трафиковым. Трафег вырос как и был до этого)))
Все равно не совсем понял почему МШУ для Вас панацея, если он положительно влияет на одно направление, а отрицательно на другое =)Sila2 писал(а):Установка дополнительных ТRх предполагает установку комбайнеров.
В Комбайнерах затухает и UL и DL.
ТRx это вообще то приёмо-передатчик и DL и UL заведует
Так вот, ещё раз, для компенсации потерь в АФУ, в том числе в комбайнере, применяется МШУ.
А зона обслуживания зависит не только от RxLev в месте нахождения MS, но и от того, с каким C/N её слышит БС.
P.P.S: комбайнер можно, а иногда и нужно втыкать без установки доп. передатчиковplan писал(а):Все равно не совсем понял почему МШУ для Вас панацея, если он положительно влияет на одно направление, а отрицательно на другое =)Sila2 писал(а):Установка дополнительных ТRх предполагает установку комбайнеров.
В Комбайнерах затухает и UL и DL.
ТRx это вообще то приёмо-передатчик и DL и UL заведует
Так вот, ещё раз, для компенсации потерь в АФУ, в том числе в комбайнере, применяется МШУ.
А зона обслуживания зависит не только от RxLev в месте нахождения MS, но и от того, с каким C/N её слышит БС.
P.S.: спасибо за ликбез, только баян
МШУ не панацея а определенное решение которое позволяет в определенных случаях улучшить возможности UL.plan писал(а):Все равно не совсем понял почему МШУ для Вас панацея, если он положительно влияет на одно направление, а отрицательно на другое =)Sila2 писал(а):Установка дополнительных ТRх предполагает установку комбайнеров.
В Комбайнерах затухает и UL и DL.
ТRx это вообще то приёмо-передатчик и DL и UL заведует
Так вот, ещё раз, для компенсации потерь в АФУ, в том числе в комбайнере, применяется МШУ.
А зона обслуживания зависит не только от RxLev в месте нахождения MS, но и от того, с каким C/N её слышит БС.
P.S.: спасибо за ликбез, только баян
Вообще я развиваю начатую автором тему, после расширения он потерял трафик, в основном за счет просадки мощности в DL , затем следующий оратор предложил для компенсации потерь поставить МШУ. Потеряв в DL мы еще прибавим МШУ в UL, о каком балансе линка будет идти речь ? =) Я все к этому. Думаю автор темы узнал много нужного и ненужного, но все равно ему будет полезно =)Danikd писал(а):МШУ не панацея а определенное решение которое позволяет в определенных случаях улучшить возможности UL.plan писал(а):Все равно не совсем понял почему МШУ для Вас панацея, если он положительно влияет на одно направление, а отрицательно на другое =)Sila2 писал(а):Установка дополнительных ТRх предполагает установку комбайнеров.
В Комбайнерах затухает и UL и DL.
ТRx это вообще то приёмо-передатчик и DL и UL заведует
Так вот, ещё раз, для компенсации потерь в АФУ, в том числе в комбайнере, применяется МШУ.
А зона обслуживания зависит не только от RxLev в месте нахождения MS, но и от того, с каким C/N её слышит БС.
P.S.: спасибо за ликбез, только баян
Когда имеет случай ставить МШУ? Только когда потери в кабелях больше чем шум (Noise Figure) самого МШУ.
Обычно Noise Figure МШУ находится в пределах 3.5-5дБ, а это значит, что имеет смысл его ставить если потери в кабелях превышают 4-5дБ.
Как я замечал уже раньше обычно GSM900 имеет Link Budget в пользу UL но это при условии обычных передатчиков которые выдают на отсчетную точку (reference point - top of cabinet) с учетом комбайнера и фильтра 43дБм и ниже, а также при условии эффективности UL receive diversity (который дополнительно позволяет улучшитть условия приема UL сигнала на 3-5дБ).
Эффективность UL receive diversity очень сильно зависит от условий распространения сигнала и схемы решения diversity (разнесенный прием) в антеннах.
Типовое решение с X-pol антеннами дает хорошие результаты городской зоне где условия распространения подверженны множественным переотражениям с изменением поляризации сигнала.
В открытых зонах (вне города) эффективность X-pol diversity резко падает, поэтому вне городов рекоммендуется использовать Space diversity (разнос по физическому расстоянию который должен быть не менее 10 длин волн - для 900МГц как минмум 3 метра).
Вне городской зоны просходит следующее - падение эффективности UL receive diversity, большая длинна кабелей (высоты башен достигают 60 и более метров, соответственно и потери в кабелях растут, редко кто использует более толстые кабели чем 7/8"), а также используются мощные передатчики 47дБм.
Из-за низких требований по траффику в DL используются только фильтры (без комбайнеров). Все это ведет у изменению Link Budget в пользу DL.
Для частичной компенсации потерь UL МШУ может дать неплохой результат для восстановления этого баланса при условии выполнения выше перечисленных факторов.
Использование МШУ для 900 диапазона в городской зоне, как минимум не практично, как максимум преступно (с точки зрения стоимости и его отдачи).
Спрашивайте....ответим)))):D
Как раз таки проблема в том что многие не представляют что и зачем делается в сети.plan писал(а):Проблема в том, что вы зачем-то пытаетесь объяснить принцип работы, а не типовое решение проблемы =) Как работает мшу и как считается баланс линка на форуме уже жовано пережовано ...