half rate — Общие вопросы, касающиеся принципов работы GSM-сетей

[Cheshire]

Прошу прощения,
уточняю что я имел в виду
"значения MOS(оценка качества речи) ниже у АМР-ХР

"до последнего"
фактически отказ в обслуживании будет когда останется один ХР канал в соте. BSC должен до этого "упаковать" каналы ХР вместе, чтобы не сложилось ситуации двух (или большего количества) ХР-каналов, что не позволит выделить ФР.

[barker]

попытка увязать перегруз с кодеком, и решить проблему яичницы с помощью божьего дара. Большой процент HR говорит о недостатке траффиковых каналов. КАК вы увеличите их количество, меняя кодеки?!
Заметьте, что HR - не является причиной или следствием низкого качества радиоканала и может проявляться при идеальных радиоусловиях и качестве речи(уж это-то всем понятно?). Это фича, спасающая вас от недостаточной емкости. Кому все понятно - объясните мне пожалуйста - Какой толк в установке паровозного гудка на детскую игрушку?

Есть другой аспект, - процент абонентского оборудования, не поддерживающего HR, а например - только AMR & EFR. Как следствие - отказ в обслуживании абонентам с - заметьте - недешевыми мобилами. А это уже вопрос политический. Спасибо что дочитали до этого места

Пакуя абонентов, поддерживающих AMR в AMR-HR, мы снижаем вероятность блокировок для всех. При этом, как было сказано выше, AMR-HR звучит немногим хуже EFR. Многие абоненты и этих различий не слышат - нет иканий и хорошо.
Т.о. - AMR включать нуна вне зависимости, спасает он нас от блокировок полностью, либо просто оттягивает конец.[/quote]

[maximalist]

парни, вопрос с яишницой и с Богом предлагаю закрыть
Вот, по поводу АМР(не пишет по ангельски), вещь очень нужная и полезная, жаль- не все производители ее поддерживают! Ведь мы(народ плечистый) не думаем о статистике, а думаем как, народ разговаривает. С АМР- много лучше, фича денег стоит, но качество кодека лучше!!!!

[ДжеК]

В случайной беседе с турецкоподданым манагером Лайфа (Киев) AMR упоминался.... Может быть не на всех участках сети используется?

Так и есть. B "Нокиевском" регионе AMR отсутствует. Речь шла о Эрикссоне.

Буду благодарен, если скажете где этот самый ериксоновский регион

[ДжеК]

Уже сам нашел - частично или полностью

Винницкая
Черкасская
Черниговская
Киевская
Николаевская
Одесская
Хмельницкая
Житомирская

[FAS_]

...или AMR или EFR...

Да, есть тикие мобилы, и вроде, не только Нокийские.
Поддерживают FR, EFR, AMR_HR, AMR_FR, а обычный HR не поддреживают.
До включения AMR, сота из 12 TRX прокачивала 160...165 Эрл с отказами 10...20%, то после включения она же качает 170...175 с чуть меньшими блокировками.

AMR включать нуна вне зависимости, спасает он нас от блокировок полностью, либо просто оттягивает конец

Точное замечание. Если ёмкость исчерпана, AMR немного оттягивает момент X.

[Brainstorm]

...или AMR или EFR...

До включения AMR, сота из 12 TRX прокачивала 160...165 Эрл с отказами 10...20%, то после включения она же качает 170...175 с чуть меньшими блокировками.

Но как это возможно?
Функция AMR не добавляет новые каналы
AMR всего лишь оптимищирует схему кодирования голосового канала...
По идее нагрузка в эрлангах должна остаться той же...

[L_OV]

на то он и адаптивный этот кодек Adaptive Multi Rate, дабы в ЧНН включать AMR HR вместо AMR FR... тем самым меняя bit-rate

Half Rate (HR) - система кодирования речи для GSM. Так как кодек работает на скорости 5,6 Кбит/сек, он требует половины полосы пропускания кодека Full Rate. При этом за счёт качества звука ёмкость сети для речевого сигнала удваивается.

Full Rate (FR) был первым стандартом цифрового кодирования речи. Скорость передачи данных этого кодека составляет 13 Кбит/сек. Качество закодированной речи довольно плохое по современным меркам, но во время разработки (начало 1990-ых) это был хороший компромисс между вычислительной сложностью и качеством.

Enhanced Full Rate (EFR) - это стандарт кодирования речи, который был разработан с целю улучшения качества кодека FR. Работая на скорости 12,2 Кбит/сек, EFR обеспечивает качество сравнимое с проводной связью как в бесшумных условиях, так и при фоновых шумах. Стандарт кодирования речи EFR сравним с наилучшим режимом AMR. Его рекомендуется использовать в зонах с неуверенным приёмом.

Adaptive Multi-Rate (AMR) - это схема сжатия звуковых данных, оптимизированная для кодирования речи.
AMR использует адаптацию соединения для выбора одной из восьми разных скоростей передачи данных:12.2, 10.2, 7.95, 7.40, 6.70, 5.90, 5.15, 4.75 kbit/s. , в зависимости от текущих условий приёма и ёмкости сети. При ухудшении радиосигнала автоматически выбирается режим с более высокой скоростью передачи данных. Это улучшает качество и надежность соединения, незначительно жертвуя чёткостью голоса (соотношение сигнал/шум = 4-6 дБ). Новая интеллектуальная система позволяет ОпСоСу назначать приоритеты по ёмкости или качеству для каждой базовой станции.


и тем более если до этого стоял EFR на соте и наблюдались блокировки 10....20%.

а при включении AMR HR меняя скорость кодирования и запихивая в тот же временной диапазон уже 2 разговора - вот и имеем не ушедших абонов в блоки(в связи с неимением свободных TCH каналов) и тем самым создавшим некий траффик, который мы и видим в виде около 10 Эрл!
Хотя блоков в этом случае может не происходить возможно и из-за включения AMR FR в плохих условиях - надо поковырять статистику....

Функция AMR не жобавляет а вот при включении AMR HR(требует половины полосы пропускания кодека Full Rate.При этом за счёт качества звука ёмкость сети для речевого сигнала удваивается) и число траффиковых каналов увеличивается относительно AMR FR

[L_OV]

Но как это возможно?
Функция AMR не добавляет новые каналы
AMR всего лишь оптимищирует схему кодирования голосового канала...
По идее нагрузка в эрлангах должна остаться той же...

Встречный вопрос:

Зачем тогда Adaptive Multi Rate меняет свой bit-rate?
В чем состоит оптимизация схемы кодирования с помощью AMR ?

[Brainstorm]

Зачем тогда Adaptive Multi Rate меняет свой bit-rate?
В чем состоит оптимизация схемы кодирования с помощью AMR ?

Извиняюсь чуть некорректно выразился...
Оптимизация схемы кодирования не речевого канала, а голоса...
То есть по идее если в канале наблюдаются сильные помехи, в силу некоторых причин, например интереференции, AMR снижает скорость кодирования голоса, тем самым уменьшая возможные потери...
А использование FR или HR возможно и без функции AMR...
ИМХО, если не прав - поправьте...

[Brainstorm]

на то он и адаптивный этот кодек Adaptive Multi Rate, дабы в ЧНН включать AMR HR вместо AMR FR... тем самым меняя bit-rate

AMR и HR - это совсем разные функции...

Функция HR - позволяет оспользовать один таймслот двум абонентам, с целью увеличения числа каналов в Um интерфейсе...

Функция AMR - позволяет системе автоматически выбирать скорость и схему кодирования ГОЛОСА - с целью уменьшения информационных потерь в Um интерфейсе...

Функция AMR имеет набор кодеков как для FR так и для HR...

[Denis Insane]

Зачем тогда Adaptive Multi Rate меняет свой bit-rate?
В чем состоит оптимизация схемы кодирования с помощью AMR ?

Извиняюсь чуть некорректно выразился...
Оптимизация схемы кодирования не речевого канала, а голоса...
То есть по идее если в канале наблюдаются сильные помехи, в силу некоторых причин, например интереференции, AMR снижает скорость кодирования голоса, тем самым уменьшая возможные потери...
А использование FR или HR возможно и без функции AMR...
ИМХО, если не прав - поправьте...

AMR уменьшает битрейт, но это не позволяет уменьшить возможные потери. Пропускная способность канала (FR или HR) остается та-же, потери - то-же. Просто получается, что AMR кодируя с меньшим битрейтом, всю оставшуюся полосу забивает избыточной информацией. Тогда в случае пропадания пакетов их можно будет восстановить из-за избыточной информации, и абонент не заметит пропадания пакета с голосом.

[Brainstorm]

Просто получается, что AMR кодируя с меньшим битрейтом, всю оставшуюся полосу забивает избыточной информацией. Тогда в случае пропадания пакетов их можно будет восстановить из-за избыточной информации, и абонент не заметит пропадания пакета с голосом.

Не согласен...
Избыточная информация - это просто последовательность битов...
Она не несет никакой информационной нагрузки...
Там нет контрольной суммы или чего-нить подобного...
Допустим обычный FR канал, скорость - 13 кб/c.
При помехе (теоретической) пропадает один бит...
Вероятность, что этот бит будет полезной нагрузкой - 13/16...
Теперь используем AMRFR...
Кодек 5.90 кбит/c...
При тех же самых условиях вероятность пропадения "полезного" бита - 5.9/16...

[L_OV]

AMR - набор речевых кодеков. в том числе включ в себя HR, FR, EFR.

Вопрос(получается у нас размытость присутствует):
отличатся ли AMR FR, AMR HR от класического HR, FR..

т.е. я клоню к тому как изменится нагрузочная способность при включении AMR HR. В случае включения HR(классического) ситуация ясна - уменьшение скорости->в тот же самый ts запихивается 2 разговора->увеличивается нагрузочная способность...

А вот в случае AMR HR все говорят bit rate меняется только ради увеличения помехоустойчивости(избыточность кода), но никак не для увеличения нагрузочной способности..

[Лом]

Brainstorm,

тоесть ты хочешь сказать что полезные биты теряются в толпе бесполезных и тамим образом вводят помеху в заблуждение ))))

согласен полностью с Denis Insane - снижение битрейда кодека не снижает битрейд самого каналла просто меняется часть битов которые выполняют задачу помехоустойчивости. И так же полностью согласен с мыслью что использование AMR-HR никак не поднимает емкость относительно обычного HR