Дальность БС UMTS — Общие вопросы, касающиеся принципов работы UMTS-сетей

[Дмитрий Михайлов]

"60 этих самых (25502F - как ты умудрился вставить градусы?!)"
Если не градусов, то чего?

Все таки градусы.
Давайте по порядку:
1. Проекция диаграммы направленности на горизонтальную плоскость на самом деле есть не четко очереченная кривая, а поле, где каждая его точка показывает отличие от максимальной чувствительности (излучаемой мощности).
То есть - в каждой точке проекции что-то есть (много или мало - не наше дело). Если это ясно, читаем дальше:
2. Нужно смириться с тем, что идеальных устройств не бывает и любая (даже самая направленная) антенна не будет излучать (принимать) колебания в строго заданном направлении, - в любом случае излучаемая энергия будет рассеиваться по какому-то закону так сказать "налево". Уровень излучения на это самое "налево" будет меньшим, чем в "полезном" и нужном нам направлении, но ЭТО БУДЕТ происходить независимо от нашей способности представлять себе круг или овал. (перечитать дважды!!)
3. Почему-то пытливый народ догадался, что оперировать понятием "размытая фигура в направлении излучения антенны" как-то неудобно и придумал: чтобы не париться со всеми возможными направлениями излучения-чувствительности принимать во внимание только те точки проекции п.1, в которых излучаемая мощность не меньше 1/2 от максимально возможной (теоретиков прошу не беспокоиться, я тут курс молодого бойца рожаю).
4. После нахождения всех этих точек на проекции (опять же смотрим п.1) закрашиваем занимаемую ими площадь зеленым, нет! - синим цветом.
5. Близоруко щуримся на получившуюся картину и узнаем диаграмму направленности антенны! Но теперь-то мы уже поумнели, и понимаем что прямо ЗА границей этого странного пятна чувствительность антенны уже не 1/2 от максимальной, но ЕЩЕ НЕ НОЛЬ!
6. Угол, в который вписывается рожденная нами в п.4 синяя клякса и будет тот угол ширины диаграмы направленности антенны. В этом месте мы с вами уже тААКИЕ умные, что начинаем понимать, что при ширине диаграммы направленности в 45 градусов, антенна может покрыть "как бык овцу" сектор градусов в 90. (ну не с половинной мощностью, да и наср.)
- типичный угол ДН антенн в вертикальной плоскости - 6-10°
____________________________________
Все! больше не асилил... имеющие чувство юмора меня поймут. Раскрасил специально для дипломированных читателей, чтоб учеба была в радость! гы
ЗЫ: градусы получаем так: Alt+0176

[Алексей Березин]

градусы получаем так: Alt+0176

° - Yes! ПасибА.

[fan78]

Суммирует. По букварям - три приемника. Во как.

По букварям? Всёже последовательно из трёх одинаковых принятых пакетов от разных БС!!! Тогда всёже он суммирует не энергию принятую от трёх БС, а выбирает максимальный сигнал из трёх сигналов трёх БС. То есть получается чтото типа fast handover. Вследствии высокой частоты и городской интерференции мёртвые зоны встречаются чаще и их положение постоянно изменяется. А приём сигнала из трёх разных точек это ничто иное как борьба с мёртвыми зонами.

Энергию конечно он тоже складывает, но только не от разных БС, а отражённых сигналов тойже самой БС.
Говорю не просто так, вот ссылка:http://www.ixbt.com/mobile/sys-cdma.html

"В стандарте используется раздельная обработка отраженных сигналов, приходящих с разными задержками, и последующее их весовое сложение, что значительно снижает отрицательное влияние эффекта многолучевости. При раздельной обработке лучей в каждом канале приема на базовой используется 4 параллельно работающих коррелятора, а на подвижной станции 3 коррелятора. Наличие параллельно работающих корреляторов позволяет осуществить мягкий режим "эстафетной передачи" при переходе из соты в соту.

Мягкий режим "эстафетной передачи" происходит за счет управления подвижной станцией двумя или более базовыми станциями. Транскодер, входящий в состав основного оборудования, проводит оценку качества приема сигналов от двух базовых станций последовательно кадр за кадром. Процесс выбора лучшего кадра приводит к тому, что результирующий сигнал может быть сформирован в процессе непрерывной коммутации и последующего "склеивания" кадров, принимаемых разными базовыми станциями, участвующими в "эстафетной передаче"."

Таким образом не получится максимум на границе двух лепестков.

Я вот купил вчера телефон 3G. Вырубил на нём GSM, осталось только 3G. БС 3G находится в 1 км от моего дома(померил по карте). Между прочим это во фрунзенском районе, на карте Мегафона эта БС не отмечена. Палкометр показывает то 5 палок то через некоторое время теряет сеть. Ктото тут говорил что в городе радиус действия 300 метров!!!

[Denis Insane]

То есть получается чтото типа fast handover.

В CDMA есть понятие Soft Handover, но там вроде используется 2 БС, а не 3.

Я вот купил вчера телефон 3G. Вырубил на нём GSM, осталось только 3G. БС 3G находится в 1 км от моего дома(померил по карте). Между прочим это во фрунзенском районе, на карте Мегафона эта БС не отмечена. Палкометр показывает то 5 палок то через некоторое время теряет сеть. Ктото тут говорил что в городе радиус действия 300 метров!!!

А в CDMA есть также фишка, называется "Дыхание соты" - т.е. под нагрузкой, а точнее, при перегрузке уменьшается мощность передатчиков для уменьшения радиуса соты => уменьшение количества абонентов => уменьшение нагрузки. На практике это выглядит так - абонент берет трубку, и первые месяцы у него дома прием отличный, все работает отлично. Через некоторое время начинаются проблемы (при увеличении количества абонентов, использующих CDMA) - качество, как ни странно - ухудшается, вплоть до полного пропадания сигнала у абонента в квартире. И полные непонятки - вместо улучшения покрытия (при строительстве новых БС) получается потивоположный эффект.
В WCDMA это будет не так заметно, т.к. есть еще и GSM сеть, куда будет переведен абонент, но для WCDMA only - это и будет уменьшением радиуса. Если сейчас 1000 м - то есть/то нет, то при эксплуатации и большом количестве абонентов WCDMA радиус будет меньше. На сколько - другой вопрос, возможно и 300 м, у нас еще опыта нет, сети только появляются в тестовом режиме, и трубок относительно мало.

[Дмитрий Михайлов]

а на подвижной станции 3 коррелятора. Наличие параллельно работающих корреляторов позволяет осуществить мягкий режим "эстафетной передачи" при переходе из соты в соту.

Это что за звери такие - корреляторы в количестве трех штук?!

Транскодер, входящий в===пропущено===может быть сформирован в процессе непрерывной коммутации и последующего "склеивания" кадров

Это процесс обработки речи, не надо его клеить к радиоканалу

ЗЫ: с диаграммами направленности антенн двоек больше не будет?

[Алексей Березин]

Если сейчас 1000 м - то есть/то нет, то при эксплуатации и большом количестве абонентов WCDMA радиус будет меньше. На сколько - другой вопрос, возможно и 300 м, у нас еще опыта нет, сети только появляются в тестовом режиме, и трубок относительно мало.

Когда будет реализовано первичное, а не точечное покрытие, тогда этот "эффект" нивелируется... Сейчас оно наблюдается не из-за загрузки и, главным образом, близко у пикам диаграмм направленностей антенн при условии что нет сигнала от других станций.

[fan78]

То есть получается чтото типа fast handover.

В CDMA есть понятие Soft Handover, но там вроде используется 2 БС, а не 3.

Та ссылка конкретно про CDMA:"Мягкий режим "эстафетной передачи" происходит за счет управления подвижной станцией двумя или более базовыми станциями."

Я вот купил вчера телефон 3G. Вырубил на нём GSM, осталось только 3G. БС 3G находится в 1 км от моего дома(померил по карте). Между прочим это во фрунзенском районе, на карте Мегафона эта БС не отмечена. Палкометр показывает то 5 палок то через некоторое время теряет сеть. Ктото тут говорил что в городе радиус действия 300 метров!!!

А в CDMA есть также фишка, называется "Дыхание соты" - т.е. под нагрузкой, а точнее, при перегрузке уменьшается мощность передатчиков для уменьшения радиуса соты => уменьшение количества абонентов => уменьшение нагрузки. На практике это выглядит так - абонент берет трубку, и первые месяцы у него дома прием отличный, все работает отлично. Через некоторое время начинаются проблемы (при увеличении количества абонентов, использующих CDMA) - качество, как ни странно - ухудшается, вплоть до полного пропадания сигнала у абонента в квартире. И полные непонятки - вместо улучшения покрытия (при строительстве новых БС) получается потивоположный эффект.
В WCDMA это будет не так заметно, т.к. есть еще и GSM сеть, куда будет переведен абонент, но для WCDMA only - это и будет уменьшением радиуса. Если сейчас 1000 м - то есть/то нет, то при эксплуатации и большом количестве абонентов WCDMA радиус будет меньше. На сколько - другой вопрос, возможно и 300 м, у нас еще опыта нет, сети только появляются в тестовом режиме, и трубок относительно мало.

Не согласен. Откуда такая инфа?
Про мощность знаю вот что http://www.ixbt.com/mobile/cdma.html
"Для того, чтобы телефоны находящиеся близко к БС не забивали своим сигналом более отдалённых абонентов, в CDMA предусмотрена плавная регулировка мощности, что приводит к значительному сокращению энергопотребления телефона вблизи БС и, соответственно, увеличению времени работы телефона без подзарядки."
Могу лишь предположить что в условиях плотного покрытия БС CDMA, "дыхание соты" возможно в случае если надо перераспределить равномерно толпу абонентов на менее загруженные БС. Ведь вещающие на одной частоте две соседние БС практически чётко распределяют границу их зоны действия по линии совпадения уровня принятого сигнала.

[fan78]

То есть получается чтото типа fast handover.

В CDMA есть понятие Soft Handover, но там вроде используется 2 БС, а не 3.

Та ссылка конкретно про CDMA:"Мягкий режим "эстафетной передачи" происходит за счет управления подвижной станцией двумя или более базовыми станциями."

[fan78]

а на подвижной станции 3 коррелятора. Наличие параллельно работающих корреляторов позволяет осуществить мягкий режим "эстафетной передачи" при переходе из соты в соту.

Это что за звери такие - корреляторы в количестве трех штук?!

Я так понимаю что это 3 приёмника. Первый принимает прямой сигнал от БС, а остальные настроены на некоторую временную задержку(может даже динамически подстраиваемую) для обработки тогоже сигнала принятого с задержкой(т.е. отражённых сигналов). Это требует введение в схему трёх трактов приёма с тойже антены.

Транскодер, входящий в===пропущено===может быть сформирован в процессе непрерывной коммутации и последующего "склеивания" кадров

Это процесс обработки речи, не надо его клеить к радиоканалу

Наврядли. Точнее, получается так, что MS выбирает лучшие пакеты от разных корреляторов настроенных на разные БС.

ЗЫ: с диаграммами направленности антенн двоек больше не будет?

Надеюсь:)

[Алексей Березин]

Не согласен.

Действительно, по мере роста нагрузки на станцию падение параметра Energy Of Chip происходит тем стремительней, чем дальше абонент от станции.

[fan78]

Не согласен.

Действительно, по мере роста нагрузки на станцию падение параметра Energy Of Chip происходит тем стремительней, чем дальше абонент от станции.

Извини, я не понял к чему это сказано?
К тому, что если дальше абонент от станции, то нужно больше излучать энергии или к тому, что зона действия уменьшается?

[Denis Insane]

Не согласен. Откуда такая инфа?
Про мощность знаю вот что http://www.ixbt.com/mobile/cdma.html
"Для того, чтобы телефоны находящиеся близко к БС не забивали своим сигналом более отдалённых абонентов, в CDMA предусмотрена плавная регулировка мощности, что приводит к значительному сокращению энергопотребления телефона вблизи БС и, соответственно, увеличению времени работы телефона без подзарядки."
Могу лишь предположить что в условиях плотного покрытия БС CDMA, "дыхание соты" возможно в случае если надо перераспределить равномерно толпу абонентов на менее загруженные БС. Ведь вещающие на одной частоте две соседние БС практически чётко распределяют границу их зоны действия по линии совпадения уровня принятого сигнала.

Ericsson WCDMA System Overview, p. 209-210, "Cell Breathing", плюс - пояснения преподавателя.

В интернете искал, но вроде ничего более-менее конкретного не нашел:

http://dictionary.zdnet.com/definition/ ... thing.html
"ZDNet Definition for: Cell Breathing
The dynamic expansion and contraction of the footprint of a CDMA cell, which is based on the number of users connected at any given moment. Cell breathing is used to balance the load between neighboring cells. See CDMA."

http://www.geekzone.co.nz/forums.asp?Fo ... &page_no=1
"Because of the way CDMA works with all calls using the same frequencies it suffers from an issue called cell breathing. This means that the size of a cellsite coverage is dictated by the S/N (signal to noise) ratio which in turn is increased by the number of active calls on a single cell. Because this base noise level is increased it means a phone further away from the cellsite has to to increase it's transmit power to communicate with the site, if your phone can't increase it's transmit power any more it will result in a loss of coverage. Unlike GSM CDMA or AMPS doesn't have a maximum number of channels per cell, it's a mathematical equation which depends on factors such as terrain and background interference.

Basically more callers = less coverage
less callers = more coverage"

[fan78]

То есть если в Скайлин пустить весь народ GSM, то в новый год вместо пяти палок на экране и постоянных недозвонов получим вообще "поиск сети"?

[fan78]

Не согласен. Откуда такая инфа?
Про мощность знаю вот что http://www.ixbt.com/mobile/cdma.html
"Для того, чтобы телефоны находящиеся близко к БС не забивали своим сигналом более отдалённых абонентов, в CDMA предусмотрена плавная регулировка мощности, что приводит к значительному сокращению энергопотребления телефона вблизи БС и, соответственно, увеличению времени работы телефона без подзарядки."
Могу лишь предположить что в условиях плотного покрытия БС CDMA, "дыхание соты" возможно в случае если надо перераспределить равномерно толпу абонентов на менее загруженные БС. Ведь вещающие на одной частоте две соседние БС практически чётко распределяют границу их зоны действия по линии совпадения уровня принятого сигнала.

Ericsson WCDMA System Overview, p. 209-210, "Cell Breathing", плюс - пояснения преподавателя.

В интернете искал, но вроде ничего более-менее конкретного не нашел:

http://dictionary.zdnet.com/definition/ ... thing.html
"ZDNet Definition for: Cell Breathing
The dynamic expansion and contraction of the footprint of a CDMA cell, which is based on the number of users connected at any given moment. Cell breathing is used to balance the load between neighboring cells. See CDMA."

http://www.geekzone.co.nz/forums.asp?Fo ... &page_no=1
"Because of the way CDMA works with all calls using the same frequencies it suffers from an issue called cell breathing. This means that the size of a cellsite coverage is dictated by the S/N (signal to noise) ratio which in turn is increased by the number of active calls on a single cell. Because this base noise level is increased it means a phone further away from the cellsite has to to increase it's transmit power to communicate with the site, if your phone can't increase it's transmit power any more it will result in a loss of coverage. Unlike GSM CDMA or AMPS doesn't have a maximum number of channels per cell, it's a mathematical equation which depends on factors such as terrain and background interference.

Basically more callers = less coverage
less callers = more coverage"

По первой ссылке могу лишь сказать что как я раньше и предплогал выше это нужно чтобы равномерно распределить нагрузку между соседними БС. Но получается, что это в случае, если соседняя БС не занята. А чтоже тогда будет в новый год?

[Denis Insane]

По первой ссылке могу лишь сказать что как я раньше и предплогал выше это нужно чтобы равномерно распределить нагрузку между соседними БС. Но получается, что это в случае, если соседняя БС не занята. А чтоже тогда будет в новый год?

Так о чем я и говорил выше - если ты находишься на границе 2-х БС CDMA - в момент покупки трубки уровень сигнала может быть 100%. А через несколько месяцев, когда еще абоненты подключаться к CDMA сети - то уменьшается радиус обеих секторов, и у тебя ничего не ловиться - не сети. Ну или окраина города, где одна БС - то-же можно потерять сеть. А потом недоуменные высказывания абонентов типа "сеть не развивается, а только ухудшается, они что, базовые убирают?". Как будет в новый год - не знаю, руками не трогал эти вещи
А к вопросу о дальности БС WCDMA - если сейчас дальность 1 км, то когда абонентов WCDMA будет больше - дальность упадет. Насколько - не знаю, но не исключено, что до тех-же 300 метров. Такой стандарт.