проблема с аплинком\uplink, Siemens ? — Планирование и оптимизация сетей GSM
- st2400
- Опытный нетмониторщик
- Сообщения: 117
- Зарегистрирован: Пн, 24-10-2005, 22:40
- Откуда: Беларусь
- Контактная информация:
проблема с аплинком\uplink, Siemens ?
Двухдиапазонный сектор 900\1800 с контрольными каналами 1 и 859.
Перегрузок нет. ECUGV\ECUDHPV3, TMA отсутствуют.
900 rхmin -102dBm. 1800 rxmin -99dBm c2-c1=24
При работе в 1800 диапазоне на уровнях -94..-98дБм при определенных условиях(тел лежит на столе) на входящем звонке имеем:
859канал CCCH->AGCH->CCCH->1-й канал CBCH->AGCH->SDCC-> смска "вам звонили". Входящий звонок не прошел.
Если держать телефон в воздухе или картонном подстаканнике, то при тех же уровнях -94..-99 входящий звонок проходит нормально
859 канал CCCH->AGCH->SDCC->TEFR.
Ну и при уровне сигнала более -90дБм подобных проблем с недозвоном не возникает вообще.
Вроде бы явные проблемы с аплинком, но ведь если пошел AGCH, то это означает что RACH дошел от телефона до БС нормально? Почему не может установиться звонок?
По идее если 1800 канал "дохлый", то почему телефон не успевает ответить на звонок перейдя в 900 диапазон? Ведь переходит он сразу же и радостно принимает смску"вам звонили"
- получается какой-то таймер на BSC имеет слишком малое значение?
Какой именно?
Перегрузок нет. ECUGV\ECUDHPV3, TMA отсутствуют.
900 rхmin -102dBm. 1800 rxmin -99dBm c2-c1=24
При работе в 1800 диапазоне на уровнях -94..-98дБм при определенных условиях(тел лежит на столе) на входящем звонке имеем:
859канал CCCH->AGCH->CCCH->1-й канал CBCH->AGCH->SDCC-> смска "вам звонили". Входящий звонок не прошел.
Если держать телефон в воздухе или картонном подстаканнике, то при тех же уровнях -94..-99 входящий звонок проходит нормально
859 канал CCCH->AGCH->SDCC->TEFR.
Ну и при уровне сигнала более -90дБм подобных проблем с недозвоном не возникает вообще.
Вроде бы явные проблемы с аплинком, но ведь если пошел AGCH, то это означает что RACH дошел от телефона до БС нормально? Почему не может установиться звонок?
По идее если 1800 канал "дохлый", то почему телефон не успевает ответить на звонок перейдя в 900 диапазон? Ведь переходит он сразу же и радостно принимает смску"вам звонили"
- получается какой-то таймер на BSC имеет слишком малое значение?
Какой именно?
-
- Известный нетмониторщик
- Сообщения: 359
- Зарегистрирован: Сб, 24-07-2004, 01:11
- Нетмонитор: Ericsson R520m, SE W900 Pocket, SE K790 Tems Pocket+GPS, SE K800 Tems Pocket+GPS,SE Xperia ARC Tems Pocket
Re: проблема с аплинком\uplink, Siemens ?
Явно низкий уровень RXlevAsMin нужно не хуже -95 поставить, например -93.st2400 писал(а): 900 rхmin -102dBm. 1800 rxmin -99dBm c2-c1=24
Ну и при уровне сигнала более -90дБм подобных проблем с недозвоном не возникает вообще.
Тут 100% аплинк уже никуда не годится.
Если у тебя приём получается реально на 1800 от -94...-98 то в лучшем случае базуха получает от -100...-106.
Не парься со стаканчиками и сделай RXlevAsMin -93 а лучше -90.
-
- Начинающий нетмониторщик
- Сообщения: 8
- Зарегистрирован: Сб, 17-02-2007, 23:08
- Откуда: Киров
проблема с аплинком\uplink, Siemens ?
Кстати, имел место аналогичный случай... Самоликвидировался при смене ЧТП.
- st2400
- Опытный нетмониторщик
- Сообщения: 117
- Зарегистрирован: Пн, 24-10-2005, 22:40
- Откуда: Беларусь
- Контактная информация:
Rx_min менять не дадут - задается централизовано, в лучшем случае после препинаний вернут прежние -95 при которых тоже имеются подобные проблемы. (столь жесткие rxmin в dcs связаны с распределением частотного ресурса и нагрузки)
Тут бы хотелось следующее
859канал CCCH->AGCH->CCCH->1-й канал CBCH->AGCH->SDCC->TEFR Входящий звонок
Ведь переводится же телефон на канал с лучшим уровнем, только по времени не успевает принять звонок. Процедура входящего вызова заканчивается раньше, тут же сваливается смска "вам звонили" а звонящему "абонент временно недоступен". Не хватает какого-то параметра на BSC?, позволившего бы успешно провести входящий вызов с переводом телефона 1800->900 диапазон.
Есть подозрение, что по умолчанию подобные вызовы проходят на сименсе нормально, просто в процессе оптимизации сети и "улучшения" статистики какой-то таймер в пару раз уменьшили.
Вот и найти бы его?
Тут бы хотелось следующее
перевести вПри работе в 1800 диапазоне на уровнях -94..-98дБм при определенных условиях(тел лежит на столе) на входящем звонке имеем:
859канал CCCH->AGCH->CCCH->1-й канал CBCH->AGCH->SDCC-> смска "вам звонили". Входящий звонок не прошел.
859канал CCCH->AGCH->CCCH->1-й канал CBCH->AGCH->SDCC->TEFR Входящий звонок
Ведь переводится же телефон на канал с лучшим уровнем, только по времени не успевает принять звонок. Процедура входящего вызова заканчивается раньше, тут же сваливается смска "вам звонили" а звонящему "абонент временно недоступен". Не хватает какого-то параметра на BSC?, позволившего бы успешно провести входящий вызов с переводом телефона 1800->900 диапазон.
Есть подозрение, что по умолчанию подобные вызовы проходят на сименсе нормально, просто в процессе оптимизации сети и "улучшения" статистики какой-то таймер в пару раз уменьшили.
Вот и найти бы его?
- Алексей Березин
- Администратор
- Сообщения: 5530
- Зарегистрирован: Вс, 25-01-2004, 05:22
- Откуда: Санкт-Петербург
- Нетмонитор: TEMS 25, NEMO 4.91, Actix 5.5.455
- Алексей Березин
- Администратор
- Сообщения: 5530
- Зарегистрирован: Вс, 25-01-2004, 05:22
- Откуда: Санкт-Петербург
- Нетмонитор: TEMS 25, NEMO 4.91, Actix 5.5.455
Re: проблема с аплинком\uplink, Siemens ?
Смотря как считать бюджет линков...weller писал(а):Тут 100% аплинк уже никуда не годится.
Если у тебя приём получается реально на 1800 от -94...-98 то в лучшем случае базуха получает от -100...-106.
Не парься со стаканчиками и сделай RXlevAsMin -93 а лучше -90.
У базухи есть разнесенка, что нереально реализовать на телефоне.
Порог доступа - не единственный параметр по теме... есть еще Гистерезис. Именно этими двумя параметрами задается вероятность нахождения телефонов на сервисе у такого BCCH.
Снижение порога доступа на сектора разумеющимся образом ведет к увеличению Дропов в статистике. Оно именно так и фиксируется?
-
- Опытный нетмониторщик
- Сообщения: 190
- Зарегистрирован: Вт, 27-09-2005, 15:25
- Откуда: Москва
- Нетмонитор: Nokia N95, Nokia 5230
Re: проблема с аплинком\uplink, Siemens ?
Причина - слишком жесткий перекос приоритета в DCS. проиритет на 21 дБ! вплоть до уровня -99дБ! это очень круто - считай все звонки из dcs! напиши, какие стоят маргины для active mode. Резюме: по-любому - надо менять модель параметров!st2400 писал(а):Двухдиапазонный сектор 900\1800 с контрольными каналами 1 и 859.
Перегрузок нет. ECUGV\ECUDHPV3, TMA отсутствуют.
900 rхmin -102dBm. 1800 rxmin -99dBm c2-c1=24
При работе в 1800 диапазоне на уровнях -94..-98дБм при определенных условиях(тел лежит на столе) на входящем звонке имеем:
859канал CCCH->AGCH->CCCH->1-й канал CBCH->AGCH->SDCC-> смска "вам звонили". Входящий звонок не прошел.
Если держать телефон в воздухе или картонном подстаканнике, то при тех же уровнях -94..-99 входящий звонок проходит нормально
859 канал CCCH->AGCH->SDCC->TEFR.
Ну и при уровне сигнала более -90дБм подобных проблем с недозвоном не возникает вообще.
Вроде бы явные проблемы с аплинком, но ведь если пошел AGCH, то это означает что RACH дошел от телефона до БС нормально? Почему не может установиться звонок?
По идее если 1800 канал "дохлый", то почему телефон не успевает ответить на звонок перейдя в 900 диапазон? Ведь переходит он сразу же и радостно принимает смску"вам звонили"
- получается какой-то таймер на BSC имеет слишком малое значение?
Какой именно?
Чем больше узнаешь - тем больше убеждаешься, что знаешь очень мало!
-
- Известный нетмониторщик
- Сообщения: 359
- Зарегистрирован: Сб, 24-07-2004, 01:11
- Нетмонитор: Ericsson R520m, SE W900 Pocket, SE K790 Tems Pocket+GPS, SE K800 Tems Pocket+GPS,SE Xperia ARC Tems Pocket
Ну если не будут менять Rx_min и ваабще не пересмотрят данную схемку то какой смысл искать возможно испорченный параметр?st2400 писал(а):Rx_min менять не дадут - задается централизовано, в лучшем случае после препинаний вернут прежние -95 при которых тоже имеются подобные проблемы. (столь жесткие rxmin в dcs связаны с распределением частотного ресурса и нагрузки)
Есть подозрение, что по умолчанию подобные вызовы проходят на сименсе нормально, просто в процессе оптимизации сети и "улучшения" статистики какой-то таймер в пару раз уменьшили.
Вот и найти бы его?
Может и его тож меняют централизовано?
- Алексей Березин
- Администратор
- Сообщения: 5530
- Зарегистрирован: Вс, 25-01-2004, 05:22
- Откуда: Санкт-Петербург
- Нетмонитор: TEMS 25, NEMO 4.91, Actix 5.5.455
Re: проблема с аплинком\uplink, Siemens ?
Чего крутого то при чистом эфире в DCS? Если чистый, разумеется. Порядок уровней - показатель опосредованный, важнее C/I во времени...Waveman писал(а):Причина - слишком жесткий перекос приоритета в DCS. проиритет на 21 дБ! вплоть до уровня -99дБ! это очень круто - считай все звонки из dcs!
-
- Известный нетмониторщик
- Сообщения: 359
- Зарегистрирован: Сб, 24-07-2004, 01:11
- Нетмонитор: Ericsson R520m, SE W900 Pocket, SE K790 Tems Pocket+GPS, SE K800 Tems Pocket+GPS,SE Xperia ARC Tems Pocket
Re: проблема с аплинком\uplink, Siemens ?
КРУТО в смысле перебор!Алексей Березин писал(а):Чего крутого то при чистом эфире в DCS? Если чистый, разумеется. Порядок уровней - показатель опосредованный, важнее C/I во времени...Waveman писал(а):Причина - слишком жесткий перекос приоритета в DCS. проиритет на 21 дБ! вплоть до уровня -99дБ! это очень круто - считай все звонки из dcs!
-
- Опытный нетмониторщик
- Сообщения: 190
- Зарегистрирован: Вт, 27-09-2005, 15:25
- Откуда: Москва
- Нетмонитор: Nokia N95, Nokia 5230
Re: проблема с аплинком\uplink, Siemens ?
Согласен, но надеюсь Вы понимаете, что даже при чистом эфире в DCS - чувствительность телефонов может быть разной, она д.б не хуже -102дБм по стандарту. При -99дБм мы имеем 3дБ Сигнал\Шум в Downlink, а если замирания, временная дисперсия и т.д. дальше, думаю обьяснять не стоит...Алексей Березин писал(а):Чего крутого то при чистом эфире в DCS? Если чистый, разумеется. Порядок уровней - показатель опосредованный, важнее C/I во времени...Waveman писал(а):Причина - слишком жесткий перекос приоритета в DCS. проиритет на 21 дБ! вплоть до уровня -99дБ! это очень круто - считай все звонки из dcs!
Чем больше узнаешь - тем больше убеждаешься, что знаешь очень мало!
- Алексей Березин
- Администратор
- Сообщения: 5530
- Зарегистрирован: Вс, 25-01-2004, 05:22
- Откуда: Санкт-Петербург
- Нетмонитор: TEMS 25, NEMO 4.91, Actix 5.5.455
Экспериментировал с нокиевскими станциями с МШУ на границе по TA и GSM, и DCS... работает! Вероятно, сделан перекос линка вниз, хотя линк вверх слушается вертикальной разнесенкой всего на высоту антенны + не более полуметра в GSM и кроссухой в DCS. Наблюдения были при стационарной MS; на движущейся MS данные не были собраны, но разговаривать можно было.
У Бишек в Вологодской сеть только 1800, порог доступа -104 - живут. Крутыми не считаются.
У Бишек в Вологодской сеть только 1800, порог доступа -104 - живут. Крутыми не считаются.
-
- Нетмониторщик
- Сообщения: 49
- Зарегистрирован: Пн, 04-12-2006, 10:27
Такие пороги у 1800-х сетей ставят только лишь для палкомера у абонента на трубе и хорошего в этом ничего нет.....это от безисходности и нищеты идет. И наверно трудно вам будет доказать что в DCS при уровнях -104 хороший C/I в канале......в городеАлексей Березин писал(а): У Бишек в Вологодской сеть только 1800, порог доступа -104 - живут. Крутыми не считаются.
- st2400
- Опытный нетмониторщик
- Сообщения: 117
- Зарегистрирован: Пн, 24-10-2005, 22:40
- Откуда: Беларусь
- Контактная информация:
Дропы мизерные, не более 0,36..0,52 - при смене rxmin c -95 до -99 практически не поменялись. Вот трафик в DCS явно увеличился на 5..18%, в GSM уменьшился порядка 20%.
Антенна X-pol 2х15.5дБи
Эфир в моем случае довольно чистый, могу посмотреть только уровень ошибок при прозвонке
на -96..-99дБм 0..1
при -101..-102 1..2
при -104..-106 4..5
при -108..-109 6..7
В активе знаю только порог по gsm -110, dcs по идее всегда подстраховывается более высокоуровневым гсмом.
Исходящий при тех же условиях с телефона проходит абсолютно нормально, телефон переводится в 900-й и все ок, тоже самое во время разговора - но быстро и практически без выпадений, по пинпонгу порог 30сек.
Rxmin действительно снизим минимум до -95. При -90 наверняка начнется перекос трафика 900\1800 - но даже при этом уровне может возникать непрозвонка на входящих. А я находил сектора с провалом в аплинке от -70дБм - при нормально работающем выборе канала на входящем звонке рекламаций бы не поступало!
И в принципе проблема останется - с rxmin как бы понятно, но почему телефон на входящем звонке не успевает перейти в 900-й диапазон?
Антенна X-pol 2х15.5дБи
Эфир в моем случае довольно чистый, могу посмотреть только уровень ошибок при прозвонке
на -96..-99дБм 0..1
при -101..-102 1..2
при -104..-106 4..5
при -108..-109 6..7
В активе знаю только порог по gsm -110, dcs по идее всегда подстраховывается более высокоуровневым гсмом.
Исходящий при тех же условиях с телефона проходит абсолютно нормально, телефон переводится в 900-й и все ок, тоже самое во время разговора - но быстро и практически без выпадений, по пинпонгу порог 30сек.
Rxmin действительно снизим минимум до -95. При -90 наверняка начнется перекос трафика 900\1800 - но даже при этом уровне может возникать непрозвонка на входящих. А я находил сектора с провалом в аплинке от -70дБм - при нормально работающем выборе канала на входящем звонке рекламаций бы не поступало!
И в принципе проблема останется - с rxmin как бы понятно, но почему телефон на входящем звонке не успевает перейти в 900-й диапазон?
-
- Опытный нетмониторщик
- Сообщения: 190
- Зарегистрирован: Вт, 27-09-2005, 15:25
- Откуда: Москва
- Нетмонитор: Nokia N95, Nokia 5230
надо смотреть параметры хзндоверов (маргины, кол-во репортов для принятия решения handover recognized, пороги доступа в активном режиме и т.д., включены ли фичм типа directed retry и т.д.). Никто Вам на Ваш вопрос не ответит, пока Вы не приведете эти параметры... а предполагать можно до бесконечности...st2400 писал(а):Дропы мизерные, не более 0,36..0,52 - при смене rxmin c -95 до -99 практически не поменялись. Вот трафик в DCS явно увеличился на 5..18%, в GSM уменьшился порядка 20%.
Антенна X-pol 2х15.5дБи
Эфир в моем случае довольно чистый, могу посмотреть только уровень ошибок при прозвонке
на -96..-99дБм 0..1
при -101..-102 1..2
при -104..-106 4..5
при -108..-109 6..7
В активе знаю только порог по gsm -110, dcs по идее всегда подстраховывается более высокоуровневым гсмом.
Исходящий при тех же условиях с телефона проходит абсолютно нормально, телефон переводится в 900-й и все ок, тоже самое во время разговора - но быстро и практически без выпадений, по пинпонгу порог 30сек.
Rxmin действительно снизим минимум до -95. При -90 наверняка начнется перекос трафика 900\1800 - но даже при этом уровне может возникать непрозвонка на входящих. А я находил сектора с провалом в аплинке от -70дБм - при нормально работающем выборе канала на входящем звонке рекламаций бы не поступало!
И в принципе проблема останется - с rxmin как бы понятно, но почему телефон на входящем звонке не успевает перейти в 900-й диапазон?
Чем больше узнаешь - тем больше убеждаешься, что знаешь очень мало!