Спор о влиянии интерференции по соседнему каналуПланирование и оптимизация сетей GSM

Ответить
AlVer
Нетмониторщик
Сообщения: 33
Зарегистрирован: Вт, 22-02-2005, 05:36
Нетмонитор: Nokia 3230,Sagem OT290/260

Спор о влиянии интерференции по соседнему каналу

Сообщение AlVer »

Есть много мнений, одни говорят что на интерференцию по соседнему каналу, да еще при использовании хопинга - можно не обращать внимание.
А вот на практике вроде получается что влияет да еще как.
Кто что скажет по каким критерия можно оценить данный вид интерференции.
BeeForever
Нетмониторщик
Сообщения: 53
Зарегистрирован: Чт, 05-05-2005, 13:33
Откуда: москва
Нетмонитор: ТфОП

Сообщение BeeForever »

для стандарта GSM требование по параметру C/A > -9dBm, но реально C/A д.б. > 3dBm(на практике использование соседних каналов в соте запрещено, разнос частот д.б. как min. 400kHz)
Аватара пользователя
Алексей Березин
Администратор
Сообщения: 5538
Зарегистрирован: Вс, 25-01-2004, 05:22
Откуда: Санкт-Петербург
Нетмонитор: TEMS 25, NEMO 4.91, Actix 5.5.455

Сообщение Алексей Березин »

См. спектральную норму излучаемого сигнала...
BeeForever
Нетмониторщик
Сообщения: 53
Зарегистрирован: Чт, 05-05-2005, 13:33
Откуда: москва
Нетмонитор: ТфОП

Сообщение BeeForever »

В смысле? Если ты имеешь ввиду канальный разнос в 200kHz-так это теория. На практике, спектры сигналов передаваемых с таким разносом будут перекрываться. Это факт.
Аватара пользователя
Алексей Березин
Администратор
Сообщения: 5538
Зарегистрирован: Вс, 25-01-2004, 05:22
Откуда: Санкт-Петербург
Нетмонитор: TEMS 25, NEMO 4.91, Actix 5.5.455

Сообщение Алексей Березин »

BeeForever писал(а):В смысле? Если ты имеешь ввиду канальный разнос в 200kHz-так это теория. На практике, спектры сигналов передаваемых с таким разносом будут перекрываться. Это факт.
:? Из чего факт следует? :lol:
Аватара пользователя
Gamlet
Известный нетмониторщик
Сообщения: 518
Зарегистрирован: Вс, 19-12-2004, 13:13
Нетмонитор: Sagem OT-130 / Sagem OT-230 / Sagem OT-290 + Nokia 6230(with NetMon) + Comarco Seven.Five

Сообщение Gamlet »

Алексей Березин писал(а):
BeeForever писал(а):В смысле? Если ты имеешь ввиду канальный разнос в 200kHz-так это теория. На практике, спектры сигналов передаваемых с таким разносом будут перекрываться. Это факт.
:? Из чего факт следует? :lol:
Посмотри спектраном на TX базухи или телефона, и увидишь насколько спектр сигнала шире, чем 200 кГц. :)
Но, правда, та часть спектра, которая выходит за пределы полосы 200 кГц, по уровню, обычно, ниже минимального действующего значения.
BeeForever
Нетмониторщик
Сообщения: 53
Зарегистрирован: Чт, 05-05-2005, 13:33
Откуда: москва
Нетмонитор: ТфОП

Сообщение BeeForever »

Для Билайна частотный разнос несущих от 400 kHz и выше является правилом.
Аватара пользователя
Алексей Березин
Администратор
Сообщения: 5538
Зарегистрирован: Вс, 25-01-2004, 05:22
Откуда: Санкт-Петербург
Нетмонитор: TEMS 25, NEMO 4.91, Actix 5.5.455

Сообщение Алексей Березин »

Gamlet писал(а):Посмотри спектраном на TX базухи или телефона, и увидишь насколько спектр сигнала шире, чем 200 кГц. :)
Но, правда, та часть спектра, которая выходит за пределы полосы 200 кГц, по уровню, обычно, ниже минимального действующего значения.
Так и я об этом же... :D
У Эрика примерно 24 дБ на номинал крутизна спада энергетики.

Изображение

Ы? :wink:
BlackHole
Начинающий нетмониторщик
Сообщения: 28
Зарегистрирован: Вс, 30-01-2005, 01:09
Нетмонитор: Motorola T260

Сообщение BlackHole »

не знаю как в GSM, а в AMPS прекрасно слышно, что делается в соседних каналах (при отсутствии несущей на том, котором стоим :)
так там сигнал аналоговый... а здесь цифра...
Аватара пользователя
Алексей Березин
Администратор
Сообщения: 5538
Зарегистрирован: Вс, 25-01-2004, 05:22
Откуда: Санкт-Петербург
Нетмонитор: TEMS 25, NEMO 4.91, Actix 5.5.455

Сообщение Алексей Березин »

BlackHole писал(а):не знаю как в GSM, а в AMPS прекрасно слышно, что делается в соседних каналах (при отсутствии несущей на том, котором стоим :)
так там сигнал аналоговый... а здесь цифра...
Очень мило... 8)
Аватара пользователя
ИльяШ
Netmonitor.ru team
Сообщения: 479
Зарегистрирован: Пн, 02-02-2004, 17:23
Нетмонитор: Nokia 6120c (FTD), Motorola L7, Siemens S65, Ericsson 520....

Сообщение ИльяШ »

При отсутствии и тут будет "слышно", только по-цифровому. Падение-то большое, но не смертельное.

А насчет Билайна - вчера был в районе улицы Черкасова. На экране монитора было 3 канала = 630,631,635. Первые два с хорошими и близкими уровнями. При разговоре был Half Rate, но качество было без дополнительных потерь.
Diablo
Нетмониторщик
Сообщения: 51
Зарегистрирован: Пт, 10-12-2004, 10:41
Нетмонитор: Motorola V360, Nokia3310, Nokia 6680

Внесу и свои три копейки

Сообщение Diablo »

Из личного опыта могу сказать что влияние между соседними каналами точно есть. И чем меньше разница в уровнях между соседними каналами тем больше помеха. При одинаковых уровнях
помеха гдето по RXqulity=7 т.е. связи уже никакой нет.

А насчет спектральных характеристик из спецификаций ETSI
это все фигня они не соответствуют действительности.
Спецификации писались давно с тех пор многое изменилось.
Достаточно посмотреть насколько уменьшились размеры трубок
бесплатно все это не проходит я уверен что есть отклонения от стандартов, а значит нужнот ориентироваться на практические данные.
Diablo
AlVer
Нетмониторщик
Сообщения: 33
Зарегистрирован: Вт, 22-02-2005, 05:36
Нетмонитор: Nokia 3230,Sagem OT290/260

Сообщение AlVer »

А насчет Билайна - вчера был в районе улицы Черкасова. На экране монитора было 3 канала = 630,631,635. Первые два с хорошими и близкими уровнями. При разговоре был Half Rate, но качество было без дополнительных потерь.

Действительно если по соседним каналам уровни хорошие, пускайдаже и одинаковые - влияние меньше заметно, а вот при слабых уровнях - RxQual до 7
FTE
Нетмониторщик
Сообщения: 58
Зарегистрирован: Вт, 18-05-2004, 00:32
Нетмонитор: NK 6230 NM onboard

Re: Внесу и свои три копейки

Сообщение FTE »

Diablo писал(а):Из личного опыта могу сказать что влияние между соседними каналами точно есть. И чем меньше разница в уровнях между соседними каналами тем больше помеха. При одинаковых уровнях
помеха гдето по RXqulity=7 т.е. связи уже никакой нет.

А насчет спектральных характеристик из спецификаций ETSI
это все фигня они не соответствуют действительности.
Спецификации писались давно с тех пор многое изменилось.
Достаточно посмотреть насколько уменьшились размеры трубок
бесплатно все это не проходит я уверен что есть отклонения от стандартов, а значит нужнот ориентироваться на практические данные.
Про одинаковые уровни на соседних каналах - это большая неправда. На практике, соседний GSM- канал вызывает ощутимую интерференцию при C/A>=-9 dB. Т.е. соседний канал может иметь уровень на 9 dB выше, чем обслуживающий, и только при этих условиях возникает C/I<=9 dB, что и является интерференцией.

Наверняка, в примере с БиЛайном рассматривался пример с idle-моде, то есть не в режиме разговора, т.е. уровни BCCH. Как известно уважаемым собеседникам, применяется power control на TCH, и уровень обслуживания может быть снижен за счёт него до, например, -85 dBm, а если рядом находится соседняя частота с уровнем -75 dBm, вот и возникает влияние по соседнему каналу.

А вот рассуждения про то, что спецификации - фигня, надо подкреплять доказательствами, а не умозрительными заключениями о том, что "трубки маленькие, значит стандарты - с отклонениями"
wwwww
Гость
Сообщения: 1
Зарегистрирован: Пт, 20-05-2005, 09:58

Сообщение wwwww »

я занимаюсь дипломной работой на тему анализа алгоритмов распределения частот при планировании сети gsm900
есть какие-либо материалы по этому вопросу?
Ответить