азимут угла антенныПланирование и оптимизация сетей GSM

Ответить
optimizer
Нетмониторщик
Сообщения: 96
Зарегистрирован: Ср, 25-04-2007, 14:19

азимут угла антенны

Сообщение optimizer »

Подскажите пожалуйста - как дистанционно определить угол азимут антенны, не забираясь на вышку/здание.
Аватара пользователя
Женя
Известный нетмониторщик
Сообщения: 530
Зарегистрирован: Вт, 26-07-2005, 01:13
Откуда: из Питера
Контактная информация:

Сообщение Женя »

По компасу.
optimizer
Нетмониторщик
Сообщения: 96
Зарегистрирован: Ср, 25-04-2007, 14:19

Сообщение optimizer »

Тут даже вопрос в чем - вышка 72 метра, для того чтобы определить азимут антенны по ЖПС/компасу нужно точно определиться с направленностью антенны - хотя бы с помощью бинокля встать в плоскость , а допуск при монтаже +/- 5 гр.

Попутно еще вопрос - об измерении дистанционно угла наклона антенны если нет под рукой клинометра, есть подобие астролябии, может у кого есть опыт.
Аватара пользователя
st2400
Опытный нетмониторщик
Сообщения: 117
Зарегистрирован: Пн, 24-10-2005, 22:40
Откуда: Беларусь
Контактная информация:

Сообщение st2400 »

Реальная точность азимута обычно не более +-10гр.
Лучше выставить практически невозможно.
Выставляют антенну как правило снизу - и с 70м работать можно без всякого бинокля. GPS в руки и пошел. Так как на антенне никаких "прицелов" нет, то снизу лучше видно, чем непосредственно от антенны - тем более всякие там скручивания, наклон вбок.
Еще замечено, что показания компаса и GPS почти всегда отличаются более 5-10гр. Наиболее точен GPS при проходе азимута не менее 10-20метров. В нашей модели еще надо обязательно отключать юстируемый гпс-компас - его сильно колбасит, и он "корректирует" азимут по своему.

Тилт\наклон - в принципе прекрасно видно с земли, выставлено 2, 4 или там 8 градусов - для грубого контроля сойдет. Вот у Жени в аватаре где-то 2-х градусный тилт если это 2-х метровая антенна. Приборов для измерения тилта снизу на растоянии 50-100 метров не существует.
Валяется к ГПСу еще лазерный дальнометр - мерять высоту подвеса.
optimizer
Нетмониторщик
Сообщения: 96
Зарегистрирован: Ср, 25-04-2007, 14:19

Сообщение optimizer »

В интернете встречал информацию о датчиках наклона на основе твердотельного акселерометра http://www.soel.ru/content/cms/f/?/311534.pdf
Точность измерения достигается 0,5 градуса
Прочитал статью www.bechtel.com/PDF/BIP/41551.pdf
The Impacts of Antenna Azimuth and Tilt Installation Accuracy on
UMTS Network Performance

Вот и более внимательно стараюсь рассматреть вопрос о правильной ориентации антенн
Аватара пользователя
st2400
Опытный нетмониторщик
Сообщения: 117
Зарегистрирован: Пн, 24-10-2005, 22:40
Откуда: Беларусь
Контактная информация:

Сообщение st2400 »

Чтобы с земли померять угол наклона, нужно
1. Встать сторого под 90гр. относительно азимута (см. точность измерения азимута)
2. Точное измерение расстояния и угла - расстояние до +-10мм, угол-доли секунд
3. ИЛИ вместо пункта 2. иметь строительный теодолит с лазерным дальномером и компьютером - но уже погрешность будет не менее 2гр.
- вывод - современными приборами с растояния 50-100м. можно точно измерить угол наклона конструкции с линейными размерами не менее 5-10 метров, никакой самый крутой теодолит не позволит точно оценить угол наклона антенны размерами 1,3..2м. с точностью до 1 градуса на таком растоянии.
А к обычному теодолиту еще необходимо вносить поправки на высоту\расстояние, т.е. нужен тот же лазерный дальнометр и калькулятор со знанием геометрии :)
SID
Начинающий нетмониторщик
Сообщения: 11
Зарегистрирован: Вт, 15-05-2007, 14:46
Откуда: Непал-Камбоджа
Нетмонитор: Nokia 5210

Сообщение SID »

А в чем собственно проблема - облом лезть на башню?
Чтоб проверить точность установки тилта - используем электронный угломер (брусок такой - типа уровень с булькой - только еще циферки сбоку) . Дает точность - десятая доля градуса - более чем достаточно. Лет 8 назад брал в открытой продаже Бошевский $120 где-то. Затем по каталогу Farnell заказывали.
Для точного азимута - GPS метод. Перед тем как залезть на башню - идешь с GPS и пытаешься поймать требуемый азимут. Выкладываешь какой нибудь кусок кабельной лестницы, пластикового желоба в соответствии с азимутом и так чтоб было видно с башни (когда работали на 120м трубе - выставляли автомобиль).
У Катрайна в аксессуарах есть прицел с некоторой оптикой, который прищелкивается к антенне во время наведения на цель. Честно сказать - сам не пользовался, но должно помочь при процедуре, которую я обозначил.
SID
Начинающий нетмониторщик
Сообщения: 11
Зарегистрирован: Вт, 15-05-2007, 14:46
Откуда: Непал-Камбоджа
Нетмонитор: Nokia 5210

Сообщение SID »

Да и прошу не путать показания вмонтированного в GPS (дорогих моделей) магнитного компаса со значениями азимута, которые он расчитывает по спутникам во время движения. Метров 10-20 свободного пространства вокруг башни достаточно чтоб получить искомые значения.
optimizer
Нетмониторщик
Сообщения: 96
Зарегистрирован: Ср, 25-04-2007, 14:19

Сообщение optimizer »

Еще вопросик по теме. Лазерный дальномер - какова его погрешность? особенно в солнечную погоду, не всегда мерит.
BAHbKA
Опытный нетмониторщик
Сообщения: 182
Зарегистрирован: Вт, 26-04-2005, 08:55
Нетмонитор: Nokia 6230

Сообщение BAHbKA »

SID писал(а):Да и прошу не путать показания вмонтированного в GPS (дорогих моделей) магнитного компаса со значениями азимута, которые он расчитывает по спутникам во время движения. Метров 10-20 свободного пространства вокруг башни достаточно чтоб получить искомые значения.
Еще нужно учитывать, что географический северный полюс Земли и магнитный - это не одно и то же.

Так что, показания магнитного компаса и GPS будут отличаться.
Бонч-Бруевич
Опытный нетмониторщик
Сообщения: 186
Зарегистрирован: Вс, 29-08-2004, 13:29
Откуда: Питер

Сообщение Бонч-Бруевич »

st2400 писал(а): 3. ИЛИ вместо пункта 2. иметь строительный теодолит с лазерным дальномером и компьютером - но уже погрешность будет не менее 2гр.
- вывод - современными приборами с растояния 50-100м. можно точно измерить угол наклона конструкции с линейными размерами не менее 5-10 метров, никакой самый крутой теодолит не позволит точно оценить угол наклона антенны размерами 1,3..2м. с точностью до 1 градуса на таком растоянии.
Я тут взял куркулятор и посчитал, что верх двухметроваой панели, наклонённой на 1 градус к земле отклоняется от низа на 35мм. Весьма большая величина.
1" (1секунда) на расстоянии 100 метров- это почти полмиллиметра.(tg1) Точность (а, вернее, среднеквадратическая ошибка измерений) половины распространённых в народном хозяйстве родины теодолитов и теодолитов-тахеометров- 5"...2" а, возможно, и встречаются и точнее.
Таким образом, получается, что даже если померить отклонение верхнего края антенны от нижнего с точностью 10" с расстояния даже 100м то точность будет вполне достаточная, чтобы определить угол наклона с точтностью 1 градус.
Только так, наверное, никто не делает - существуют клинометры или электронные уровни с точностью до долей градуса :-)
Например,
Изображение
или "электронные уровни" в гугле :)
optimizer
Нетмониторщик
Сообщения: 96
Зарегистрирован: Ср, 25-04-2007, 14:19

Сообщение optimizer »

Это похоже на комбайн - кампас + маятниковый клинометр.
Бонч-Бруевич
Опытный нетмониторщик
Сообщения: 186
Зарегистрирован: Вс, 29-08-2004, 13:29
Откуда: Питер

Сообщение Бонч-Бруевич »

optimizer писал(а):Это похоже на комбайн - кампас + маятниковый клинометр.
Абсолютно верно. предназначен, видимо, для того же, для чего и его полный аналог -отечественный горный компас.
Дмитрий Михайлов
Известный нетмониторщик
Сообщения: 842
Зарегистрирован: Сб, 28-10-2006, 20:19
Откуда: Украина
Нетмонитор: SE K800i

Сообщение Дмитрий Михайлов »

SID писал(а):Для точного азимута - GPS метод. Перед тем как залезть на башню - идешь с GPS и пытаешься поймать требуемый азимут.
Господа! Это же варварство! Никогда так не делайте!
Раз уж взяли жэпээску в руки - так пользуйтесь ею!!!
1. Внесите в память прибора место положения мачты.
2. отойдите на максимально возможное (видимое с места установки антенн) расстояние.
3. :!: :!: включите на приборе навигацию на ранее внесенную в память точку.
4. Включите моск. Тут немного математики, - если в том месте, где вы остановились прибор покажет 180 градусов, то (так называемый обратный) азимут антенн будет "0", то есть чиста-север. :wink:
5. Если нужен азимут антенны 90 град, набродите с прибором цифру 270.
6. ВСЕ! можно жечь костры и доставать бубны.
Аватара пользователя
viktort
Известный нетмониторщик
Сообщения: 610
Зарегистрирован: Вс, 17-02-2008, 18:31
Нетмонитор: C702

Сообщение viktort »

25502F писал(а):
SID писал(а):Для точного азимута - GPS метод. Перед тем как залезть на башню - идешь с GPS и пытаешься поймать требуемый азимут.
Господа! Это же варварство! Никогда так не делайте!
Раз уж взяли жэпээску в руки - так пользуйтесь ею!!!
1. Внесите в память прибора место положения мачты.
2. отойдите на максимально возможное (видимое с места установки антенн) расстояние.
3. :!: :!: включите на приборе навигацию на ранее внесенную в память точку.
4. Включите моск. Тут немного математики, - если в том месте, где вы остановились прибор покажет 180 градусов, то (так называемый обратный) азимут антенн будет "0", то есть чиста-север. :wink:
5. Если нужен азимут антенны 90 град, набродите с прибором цифру 270.
6. ВСЕ! можно жечь костры и доставать бубны.
Усё верно!!!!
Ответить