По 4 в каждом из восьми направлений. Это были активные антенны на базе симметричных вибраторов с реактивными удлиннителями. Формирование ДН за счёт фазировки принимаемых сигналов, т.ч. - самая настоящая ФАР. Работала удовлетворительно: субъективное мнение - как четверть-волновые симметричные диполи; по характеристикам - лучше. О стоимости данной ФАР молчу ввиду её неприличности.Печёночный-Сосальщикъ писал(а): Интересно, и сколько же элементов было в вашей ФАР? Всякие там ромбы и двойные квадраты -- имхо ещё не ФАР, хотя КНД у них и повыше, чем у просто вибраторов.
Расположение антенн — Планирование и оптимизация сетей GSM
-
- Известный нетмониторщик
- Сообщения: 253
- Зарегистрирован: Пт, 06-02-2004, 09:16
- Откуда: Питер
- Нетмонитор: Nokia
Re: ФАР в GSM
-
- Известный нетмониторщик
- Сообщения: 469
- Зарегистрирован: Пн, 02-02-2004, 21:46
- Откуда: Ростов на Дону
- Нетмонитор: Siemens S35
- Контактная информация:
Re: ФАР в GSM
Антенны с изменением ДН без моторчиков уже есть, и это - ФАР.Печёночный-Сосальщикъ писал(а): Просто был вопрос, можно ли для ГСМ использовать ФАР, и я попытался представить, во что это выльется. Ты правильно заметил, что по большому счёту, оно вовсе и не нужно.
А такую ФАР, чтобы подправляла ДН, вполне есть смысл делать. Уже сейчас покрытие меняется для каждого абонента - BCCH дует на полной мощности, а конкретный таймслот - возможно на меньшей. Менять ДН в зависимости от TA, и от NMR - вполне логичное развитие.
- Печёночный-Сосальщикъ
- Известный нетмониторщик
- Сообщения: 658
- Зарегистрирован: Пн, 28-02-2005, 19:03
- Откуда: СамыйЛучшийГородНаЗемле
- Нетмонитор: Siemens M55
- Контактная информация:
Re: ФАР в GSM
А длину волны (приблизительно) не подскажите для общей ориентировки. Там ведь отношение d/лямбда играет решающую роль, чем оно больше, тем лучше можем управлять ДН. Если у вас ФАР имела размеры 15 на 15 м при примерно такой же длине волны, то я сомневаюсь, что она работала именно как ФАР.Privat писал(а):По 4 в каждом из восьми направлений. Это были активные антенны на базе симметричных вибраторов с реактивными удлиннителями. Формирование ДН за счёт фазировки принимаемых сигналов, т.ч. - самая настоящая ФАР. Работала удовлетворительно: субъективное мнение - как четверть-волновые симметричные диполи; по характеристикам - лучше. О стоимости данной ФАР молчу ввиду её неприличности.Печёночный-Сосальщикъ писал(а): Интересно, и сколько же элементов было в вашей ФАР? Всякие там ромбы и двойные квадраты -- имхо ещё не ФАР, хотя КНД у них и повыше, чем у просто вибраторов.
Засимъ позвольте откланяться,
искренне вашъ Печёночный-Сосальщикъ
искренне вашъ Печёночный-Сосальщикъ
- Печёночный-Сосальщикъ
- Известный нетмониторщик
- Сообщения: 658
- Зарегистрирован: Пн, 28-02-2005, 19:03
- Откуда: СамыйЛучшийГородНаЗемле
- Нетмонитор: Siemens M55
- Контактная информация:
Re: ФАР в GSM
Если требуется немного подправить угол наклона главного лепестка, то да. Тем более, что вертикальный размер у ГСМ'ных антенн довольно значительный и пресловутое d/лямбда оказывается достаточным.Netlog писал(а): Антенны с изменением ДН без моторчиков уже есть, и это - ФАР.
Да, но если мы хотим регулировать ДН не только в вертикальной, но и в горизонтальной плоскости, то придётся увеличивать горизонтальный размер антенны, которая теперь из огурца превратится в нихреновую панель.Netlog писал(а): А такую ФАР, чтобы подправляла ДН, вполне есть смысл делать. Уже сейчас покрытие меняется для каждого абонента - BCCH дует на полной мощности, а конкретный таймслот - возможно на меньшей. Менять ДН в зависимости от TA, и от NMR - вполне логичное развитие.
Засимъ позвольте откланяться,
искренне вашъ Печёночный-Сосальщикъ
искренне вашъ Печёночный-Сосальщикъ
- Red Faraon
- Опытный нетмониторщик
- Сообщения: 127
- Зарегистрирован: Ср, 29-06-2005, 12:45
- Откуда: Ростов-на-Дону
- Нетмонитор: Nokia 6230
- Контактная информация:
Из новейших технологий радиосети. На БС применяются сканирующие антенны (БС по характеристикам сигнала определяет азимуты и дальность каждого абонента в соте). Далее БС перестраивает всё время ДН (либо сама в пределах заранее определённых рамок, либо по согласованию с BSC) для обеспечения наилучших характеристик сигнала. Как частный случай: если абонент в секторе один и далеко и у него плохой уровень, то ДН вытягивается вдоль его азимута и сужается (таким образом, в этом направлении передаётся большая мощность и увеличивается чувствительность)
- Red Faraon
- Опытный нетмониторщик
- Сообщения: 127
- Зарегистрирован: Ср, 29-06-2005, 12:45
- Откуда: Ростов-на-Дону
- Нетмонитор: Nokia 6230
- Контактная информация:
Кроме того, трудность настройки такой сети мне кажется преувеличенной. Ведь в придачу к таким системам должны появиться и соответствующие инструменты контроля и управления. Уже сейчас ИИ обладают стиральные машины, телевизоры и пр. техника (например, после стирки машинка просит оценить качество стирки, отжима и отбеливания по 15-бальной шкале и использует эти данные при следующей стирке). Так что, почему бы не использовать ИИ в БС или BSC?
- Печёночный-Сосальщикъ
- Известный нетмониторщик
- Сообщения: 658
- Зарегистрирован: Пн, 28-02-2005, 19:03
- Откуда: СамыйЛучшийГородНаЗемле
- Нетмонитор: Siemens M55
- Контактная информация:
ИМХО это немного разные весовые категории. Стиральные машины стали "умнее" благодаря появлению дешёвых микроконтроллеров, а алгоритмы там тривиальные, на коленке за час пишутся. Расчёт оптимальной ДН, причём для сети, в которой сотни антенн и десятки тысяч активных абонентов -- тут нужен как минимум суперкомпьютер.Red Faraon писал(а):Кроме того, трудность настройки такой сети мне кажется преувеличенной. Ведь в придачу к таким системам должны появиться и соответствующие инструменты контроля и управления. Уже сейчас ИИ обладают стиральные машины, телевизоры и пр. техника (например, после стирки машинка просит оценить качество стирки, отжима и отбеливания по 15-бальной шкале и использует эти данные при следующей стирке). Так что, почему бы не использовать ИИ в БС или BSC?
Засимъ позвольте откланяться,
искренне вашъ Печёночный-Сосальщикъ
искренне вашъ Печёночный-Сосальщикъ
- Алексей Березин
- Администратор
- Сообщения: 5539
- Зарегистрирован: Вс, 25-01-2004, 05:22
- Откуда: Санкт-Петербург
- Нетмонитор: TEMS 25, NEMO 4.91, Actix 5.5.455
Когда-то 086 им БЫЛ...Печёночный-Сосальщикъ писал(а):Стиральные машины стали "умнее" благодаря появлению дешёвых микроконтроллеров, а алгоритмы там тривиальные, на коленке за час пишутся. Расчёт оптимальной ДН, причём для сети, в которой сотни антенн и десятки тысяч активных абонентов -- тут нужен как минимум суперкомпьютер.
Видишь ли, на систему должен быть системный взгляд! Если цель оправдывает средства, то...
-
- Начинающий нетмониторщик
- Сообщения: 5
- Зарегистрирован: Сб, 05-11-2005, 20:24
- Откуда: Краснодар
- Нетмонитор: Nokia 6230
Re: Расположение антенн
Речь идет только о городских условиях при равномерной застройке. Три сектора должны покрывать некоторую площадь вокруг себя, форма которой (по заданному уровню) может быть от круга до "трехлепестковой ромашки". Можно всегда показать, что "светить" по кругу всегда выгодней по критерию макс. площади не ниже заданного уровня, чем вытянутыми в длину эллипсами ("ромашка"), вот это связано с энергетикой и законом 1/R*R. Идеальна OMNI, но у нее есть масса других недостатков.Focks писал(а):Все связано с энергетикой. Сектор должен светить туда, куда его направили а не во "все" стороны. 65 градусов-оптимальная ширина ДН, для города больше и не требуется, это в частных случаях может использоваться антенна с засветкой 360 град.-например в поле, где предугадать местонахождение абонента очень трудно.NickVol1 писал(а): Еще вопрос - почему в большинстве применяют антенны с шириной диаграммы 65 град, а не 90 (в трех-секторных сайтах) ? Кто может ответить профессионально ?
-
- Начинающий нетмониторщик
- Сообщения: 5
- Зарегистрирован: Сб, 05-11-2005, 20:24
- Откуда: Краснодар
- Нетмонитор: Nokia 6230
65 градусов ведет "к завалу энергетики в межсекторной зоне" на 10 дБ (при 120 градусах между секторами), 90 градусов дает "завал" на 5 дБ. При изменении 65 на 90 зона хендовера между секторами одного сайта действительно увеличивается, но между секторами соседних сайтов - уменьшается. Сейчас (при 65) наибольшую головную боль всем планерам доставляет "рулежка" хендовера между секторами соседних сайтов.Алексей Березин писал(а):Еще добавлю, что расширение диаграммы ведет к увеличению зоны хендовера, а, слодовательно, и зоны пинг-понга, что затем потребует параметрической разрулежки...
Сужение повлечет к завалу энергетики в межсекторной зоне. Пользуют такое, например, вдоль железки и пр. объектах, где важно обеспечить засветку вдоль чего-то или как можно дальше, например, с применением ECell...
Для подавляющего большинства случаев принят некий оптимум - 65 градусов.
-
- Начинающий нетмониторщик
- Сообщения: 5
- Зарегистрирован: Сб, 05-11-2005, 20:24
- Откуда: Краснодар
- Нетмонитор: Nokia 6230
Все, что находиться в задней полуплоскости антенны почти не меняет ее параметров и поэтому вешать ее можно как угодно близко на стену из любого материала(хоть железо). 40 см (в 900 МГц) требуется соблюсти между двумя антеннами, расположенными в одной плоскости и по одинаковому азимуту.OpPetr писал(а):Уважаемый ALL!!! Очень бы хотелось узнать есть ли какие документы в которых содержаться доки по тому как устанавливаются антенны.
Вот нам попалась интересная книженция в которой написано что антены должны крепитьси не ближе 40 см от стены а первоисточник так и не удалось узнатью Мож есть у кого инфа или урло по которому можа что посатреть
-
- Начинающий нетмониторщик
- Сообщения: 5
- Зарегистрирован: Сб, 05-11-2005, 20:24
- Откуда: Краснодар
- Нетмонитор: Nokia 6230
Не надо лишних фантазий. Изменить угол наклона антенны электрически - это изменить фазировку антенных вибраторов, расположенных вертикально, это делается с помощью электромеханических фазовращателей, легко. А изменить форму ДН - это изменить механическое расположение этих вибраторов на полотне антенны, сложно. Все сети построены по принципу обслуживания сразу многих абонентов, поэтому никто не будет тянуться за одним абонентом, это не система ПВО. Наоборот, в сетях 3G RET применяется для динамического изменения зоны обслуживания при изменении нагрузки в соте, и только. Т.е. при возрастании количества абонентов, дальние абоненты будут отсекаться. Жестоко, но это жизнь, а не фантазии.Red Faraon писал(а):Из новейших технологий радиосети. На БС применяются сканирующие антенны (БС по характеристикам сигнала определяет азимуты и дальность каждого абонента в соте). Далее БС перестраивает всё время ДН (либо сама в пределах заранее определённых рамок, либо по согласованию с BSC) для обеспечения наилучших характеристик сигнала. Как частный случай: если абонент в секторе один и далеко и у него плохой уровень, то ДН вытягивается вдоль его азимута и сужается (таким образом, в этом направлении передаётся большая мощность и увеличивается чувствительность)
- Алексей Березин
- Администратор
- Сообщения: 5539
- Зарегистрирован: Вс, 25-01-2004, 05:22
- Откуда: Санкт-Петербург
- Нетмонитор: TEMS 25, NEMO 4.91, Actix 5.5.455
Ну, так это нужно смотреть на характер трафика... если он мобилен, то в верхний леер его!NickVol1 писал(а): 65 градусов ведет "к завалу энергетики в межсекторной зоне" на 10 дБ (при 120 градусах между секторами), 90 градусов дает "завал" на 5 дБ. При изменении 65 на 90 зона хендовера между секторами одного сайта действительно увеличивается, но между секторами соседних сайтов - уменьшается. Сейчас (при 65) наибольшую головную боль всем планерам доставляет "рулежка" хендовера между секторами соседних сайтов.