Форум проекта по исследованию сетей сотовой связи NETMONITOR.RU
Географические координаты

 
Список форумов -> Сайт и форум - Вопросы, касающиеся работы сайта netmonitor.ru и форума, предложения по развитию проекта
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Netlog
Известный нетмониторщик


Зарегистрирован: 02.02.2004
Сообщения: 469
Откуда: Ростов на Дону
Телефон: Siemens S35
Оператор: МегаФон

Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: Пн, 14.11.2005 14:27    Заголовок сообщения: Географические координаты

Чем грозит, и какая нужна точность указания координат БС для реальной угрозы повышенного интереса со стороны органов?
Barabek
Известный нетмониторщик


Зарегистрирован: 25.02.2005
Сообщения: 417
Откуда: Ростов-на-Дону
Телефон: 6230

Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: Пн, 14.11.2005 17:20    Заголовок сообщения:

Думаю, что органам все равно. А вот оператору может не понравиться.
Netlog
Известный нетмониторщик


Зарегистрирован: 02.02.2004
Сообщения: 469
Откуда: Ростов на Дону
Телефон: Siemens S35
Оператор: МегаФон

Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: Пн, 14.11.2005 17:57    Заголовок сообщения:

По ряду причин оператор мне не страшен Smile
А именно к указанию точных координат чего бы то ни было относятся плохо. Из Ростова и из России "американского шпиона" Блисса выставили, когда он разведывал места под СДМА-базы.
Цитата:

Развернутый перечень
сведений, подлежащих засекречиванию по системе
Федеральной службы геодезии и картографии России
(утв. Роскартографией 30 апреля 1991 г.)

II. Сведения по геодезии, топографии, картографии, гравиметрии, аэрокосмосъемке и их носители

15. Сведения о местонахождении (координаты) геодезических пунктов и географических объектов, определенные с точностью 30 метров и точнее в государственной системе координат 1942 года и в геоцентрических системах координат, а также геодезические, картографические и другие материалы, позволяющие вычислить или уточнить эти координаты, кроме астрономических, астрофизических, геофизических обсерваторий и станций, других научных и измерительных пунктов, средств и объектов, включенных в международные сети и системы на основании международных договоров и соглашений Российской Федерации по спискам, согласованным с Генеральным штабом Вооруженных Сил Российской Федерации - секретно.

16. Сведения, содержащие координаты режимного объекта, независимо от их точности и системы координат - секретно.

Т.е. если объект не режимный - с погрешностью 31 мет и всё нормально.
А о том, что объект оказался вссё таки режимным - расскажут в ходе следствия.
Focks
Опытный нетмониторщик


Зарегистрирован: 08.07.2005
Сообщения: 168
Откуда: Ростов-на-Дону
Телефон: nokia 6100
Оператор: МегаФон, МТС, БиЛайн, Теле2

Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: Пн, 14.11.2005 18:05    Заголовок сообщения:

Netlog писал(а):
По ряду причин оператор мне не страшен Smile
А именно к указанию точных координат чего бы то ни было относятся плохо. Из Ростова и из России "американского шпиона" Блисса выставили, когда он разведывал места под СДМА-базы.
Цитата:

Развернутый перечень
сведений, подлежащих засекречиванию по системе
Федеральной службы геодезии и картографии России
(утв. Роскартографией 30 апреля 1991 г.)

II. Сведения по геодезии, топографии, картографии, гравиметрии, аэрокосмосъемке и их носители

15. Сведения о местонахождении (координаты) геодезических пунктов и географических объектов, определенные с точностью 30 метров и точнее в государственной системе координат 1942 года и в геоцентрических системах координат, а также геодезические, картографические и другие материалы, позволяющие вычислить или уточнить эти координаты, кроме астрономических, астрофизических, геофизических обсерваторий и станций, других научных и измерительных пунктов, средств и объектов, включенных в международные сети и системы на основании международных договоров и соглашений Российской Федерации по спискам, согласованным с Генеральным штабом Вооруженных Сил Российской Федерации - секретно.

16. Сведения, содержащие координаты режимного объекта, независимо от их точности и системы координат - секретно.

Т.е. если объект не режимный - с погрешностью 31 мет и всё нормально.
А о том, что объект оказался вссё таки режимным - расскажут в ходе следствия.

Например точный адрес ОРТПЦ знают все, чем БС важнее?
Netlog
Известный нетмониторщик


Зарегистрирован: 02.02.2004
Сообщения: 469
Откуда: Ростов на Дону
Телефон: Siemens S35
Оператор: МегаФон

Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: Пн, 14.11.2005 18:24    Заголовок сообщения:

А кого волнует, что "все знают"? У над до сих пор картографическия информация секретна. Хотя GoogleMap выдаёт местами очень приличное разрешение.
Да и вопрос не об адресе улица/номер дома, а о координатах.
Причём для режимных объектов точность координат - ЛЮБАЯ. Т.е. указал точку, находящуюся от описываемой боеголовки на другом континенте - но всё одно это уже незаконно.
Barabek
Известный нетмониторщик


Зарегистрирован: 25.02.2005
Сообщения: 417
Откуда: Ростов-на-Дону
Телефон: 6230

Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: Пн, 14.11.2005 18:24    Заголовок сообщения:

2 NetLog
В принципе, все может быть. Все наверное зависит от масштабности проекта. Вот к гуглу за их спутниковые снимки сразу претензии начали предъявлять.

Но, с другой стороны, есть какая-то статья в Конституции, согласно которой любой гражданин имеет право на сбор и распространение любой информации, добытой законным путем и не составляющей какую-нибудь тайну (недословно).
Netlog
Известный нетмониторщик


Зарегистрирован: 02.02.2004
Сообщения: 469
Откуда: Ростов на Дону
Телефон: Siemens S35
Оператор: МегаФон

Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: Пн, 14.11.2005 18:52    Заголовок сообщения:

Вобщем, всё упирается в одно - режимный объект БС или нет.
Если нет - указание координат с точностью в 101 метр заведомо законно, не составляет гостаны и даже не ДСП.
Игорь Ванин
Администратор


Зарегистрирован: 23.01.2004
Сообщения: 1609
Откуда: Санкт-Петербург
Телефон: SonyEricsson T68i TEMS, Siemens M55 * 5, Siemens S55
Оператор: МегаФон, МТС, БиЛайн, Теле2

Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: Вт, 15.11.2005 1:36    Заголовок сообщения:

Netlog писал(а):
Вобщем, всё упирается в одно - режимный объект БС или нет.
Если нет - указание координат с точностью в 101 метр заведомо законно, не составляет гостаны и даже не ДСП.

Я в любом случае не рисковал бы и географические координаты на сайте не использовал бы. Прицепиться могут к чему угодно - им только дай повод (в данном случае повод - координаты). Зачем лишние проблемы себе на голову?
BadLuck
Нетмониторщик


Зарегистрирован: 19.02.2004
Сообщения: 98

Телефон: Nokia 6150, Siemens S65+FS Loox 720, Sony CMD-J5, Nokia 6230
Оператор: МегаФон, МТС, БиЛайн, Теле2, и др.

Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: Ср, 16.11.2005 22:50    Заголовок сообщения:

А можно так: БС находится на доме номер N.
А вот координаты соседнего дома: xxxx/yyyy
Тут к чему можно прицепиться?

А еще на форумах, где не выкладывают частоты спецслужб, просто заменяют одну цифру звездой. Но цифру - всем однозначно понятную. В итоге - и запрещенную информацию не вывесили, и что хотели написать - написали...
Freelancemen
Начинающий нетмониторщик


Зарегистрирован: 15.11.2005
Сообщения: 19
Откуда: СПб

Оператор: МегаФон, МТС, БиЛайн, Теле2

Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: Чт, 17.11.2005 0:54    Заголовок сообщения:

Я тут с девочкой своей поговорил по этой теме - она юрист и не плохой вроде. Не знаю чего там и как, но без согласования с оператором незаконно указание КООРДИНАТ БС а вот местоположение - законно. Дом можете писать, геогр. координаты-нет. Если надо Вам написать основание по законом, могу спросить... Она писать любит! )))
obir
Начинающий нетмониторщик


Зарегистрирован: 30.08.2005
Сообщения: 18
Откуда: Riga, Latvia
Телефон: Siemens CX65, Motorola C650
Оператор: Теле2, и др.

Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: Вс, 04.12.2005 13:15    Заголовок сообщения:

А если геогр. координаты есть в базе, но не опубликованы в прямом виде, а пользователю просто предлагается пройти на mapquest или google maps, для рассмотрения местоположения?
Vl
Профессиональный нетмониторщик


Зарегистрирован: 12.01.2005
Сообщения: 121
Откуда: Калининград
Телефон: Siemens c35i, Nokia N73
Оператор: БиЛайн, и др.

Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: Пн, 05.12.2005 12:02    Заголовок сообщения:

Цитата:
в государственной системе координат 1942 года и в геоцентрических системах координат


Геоцентрическая СК - это какая? Вроде, XYZ? Тогда "Широта-Долгота" сюда не попадает. Это ж полярная СК, нет?
smolin
Нетмониторщик


Зарегистрирован: 18.06.2004
Сообщения: 32
Откуда: Йошкар-Ола (и ещё Нижний Новгород)
Телефон: Motorola MPx220
Оператор: МегаФон, МТС, БиЛайн, Теле2, и др.

Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: Пт, 09.02.2007 3:24    Заголовок сообщения:

Интересно, изменилась ли ситуация в связи с эпохальным "рассекречиванием GPS"? Теперь вроде как мы можем указывать координаты любых объектов, кроме режимных, с любой точностью. И использовать снимки с разрешением до 2 метров..

Дело в том, что в сети проектов netmonitor.nnov.ru теперь есть возможность добавления координат. И они там лежат в явном виде... Не рискуем?
_________________

Motorola MPx220 GPScell forever!
PENTAX Optio S50
GSM-MSK
Нетмониторщик


Зарегистрирован: 11.02.2004
Сообщения: 80
Откуда: г. Пушкино, Московская область
Телефон: Siemens CX65 with Java Network Monitor
Оператор: МегаФон, МТС, БиЛайн

Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: Пт, 09.02.2007 13:32    Заголовок сообщения:

smolin писал(а):
Интересно, изменилась ли ситуация в связи с эпохальным "рассекречиванием GPS"? Теперь вроде как мы можем указывать координаты любых объектов, кроме режимных, с любой точностью. И использовать снимки с разрешением до 2 метров..
Немного офф.
На той же викимапии кто-то уже создал слои с режимными объектами. И детальным описанием. Разрешение там позволяет рассмотреть позицию С-300 в подробностях, и установить координаты +/- 2м каждой единицы комплекса.
Показать сообщения:   
Список форумов -> Сайт и форум Часовой пояс: GMT + 4
Страница 1 из 1

 


Powered by phpBB © phpBB Group
Русская поддержка phpBB