Форум проекта по исследованию сетей сотовой связи NETMONITOR.RU
TELE 2 В Москве
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.
 
Список форумов -> Теле2 - Обсуждение мониторинга покрытия сети Теле2
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Perun
Известный нетмониторщик


Зарегистрирован: 17.09.2006
Сообщения: 461


Оператор: МегаФон, МТС, Теле2

Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: Пн, 21.03.2016 9:04    Заголовок сообщения:

MegaVolt4034098 писал(а):
Хм, а может получиться так что абонент Теле2 в Златоглавой окажется в сети LTE-800, где нибудь в "каменном мешке", поступает ему звонок, а ни в GSM ни в UMTS не перепрыгнуть, и недоступность, да? Или там так тонко настроено, что зона покрытия LTE-800 не превышает UMTS-2100?

У Теле-2 в Москве, насколько знаю, LTE2600 и UMTS 2100 только
Алексей Березин
Профессиональный нетмониторщик


Зарегистрирован: 25.01.2004
Сообщения: 5030
Откуда: Санкт-Петербург
Телефон: TEMS 19 SONY Z5 + Discovery 12
Оператор: МегаФон, МТС, БиЛайн, Теле2, и др.

Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: Пн, 21.03.2016 13:59    Заголовок сообщения:

Что-то вечера в сторону вильнуло.

Perun писал(а):
Насчет никакими фишками и мулечками не изменить, ну антенны секторные это антенные решетки, электрическое изменение угла наклона производится, двумя антеннами и фазовращателем можно и азимут поменять. А тут фазовращатель и 2 антенны с поляризацией в 90 градусов. Все по законам физики.
Very Happy

И нифига! Вектор излучения то не вверх панели, а вперед. Так что никакая это не система фазированных излучателей. Для этого нужно крутить фазу у другой группы излучателей, чего не предусмотрено.

Perun писал(а):
Почему нельзя подачей фазированного сигнала с порта 1 на порт 2 того же сигнала и со второго порта на первый в противофазе, для вертикальной и горизонтальной поляризации. Для -45 градусов разложите на вертикальную и горизонтальную составляющие, все не противоречит физике. Антенна- 2 ортогональных излучателя, сигнал можно крутить по поляризации как угодно.


Как бы на это и намёкивают! Laughing

При подаче сигнала от передатчика БС УАФП формирует на своих выходах два сигнала ортогональных по поляризации (вертикально и горизонтально поляризованных).

Т.е. антенну можно не подключать или подключай что угодно, а в итоге от нее ничего не зависит? Гениально!
Хорошо, даже если это с учетом Кроссухи, то в этом случае придется признать, что "перепутка" подключений 1 и 2 даст наоборот прирост по Горизонтели и убыль по Вертикали. При монтаже это как-то учитывается?! Как-то контролируется?! Laughing

Perun писал(а):
...на первом порту фазовращатель 180 градусов, дальше смгналы 2 делителей суммируются в выходной сигнал. В результате получаются излучающие оба порта антенны один и тот же сигнал с поляризацией -45 и +45. дальше работает интерференция, вектора напряженности электрического поля в дальней зоне суммируются.


Где защита от ДУРАКА? Cool
Если перепутать подключения...

Цитата:
p.s. Для отъема денег у операторов армией придуманы более наглые и эффективные способы, типа проверка всего оборудования в аффилированном институте, установки фильтров сертифицированных питающих и.т.п..


Не 90ые на дворе.
А 8PSK, кстати, так и заворачивали!

Perun писал(а):
В этих железяках, к сожалению есть и фазовращатели, и полосовые фильтры, которые летят с нехорошей регулярностью, КСВ не раз промерял этих железок.


То-та и оно! Т.е. дешевле во всех смыслах доставить V-Pol на DL, а UL собирать X-Pol. Физический разнос панелей при этом может быть минимальный, поскольку не реализуется Разнесенный прием.

Цитата:
Да, используются кроссполяризованные антенны трехдиапазонные, поворачивать ее на 45 градусов не комильфо.


Very Happy Это понятно. Когда закупки планировались, надо было предусмотреть...
_________________
Подтверждение регистрации super на mail ру


Последний раз редактировалось: Алексей Березин (Пн, 21.03.2016 14:06), всего редактировалось 1 раз
Алексей Березин
Профессиональный нетмониторщик


Зарегистрирован: 25.01.2004
Сообщения: 5030
Откуда: Санкт-Петербург
Телефон: TEMS 19 SONY Z5 + Discovery 12
Оператор: МегаФон, МТС, БиЛайн, Теле2, и др.

Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: Пн, 21.03.2016 14:03    Заголовок сообщения:

Perun писал(а):

У Теле-2 в Москве, насколько знаю, LTE2600 и UMTS 2100 только


Есть немного и 800. Может быть что-то тестируют...

MegaVolt4034098 писал(а):
Хм, а может получиться так что абонент Теле2 в Златоглавой окажется в сети LTE-800, где нибудь в "каменном мешке...


По 3х-секторной БС на каждый квадратный километр. Это означает, что в мешка так же БС запланирована.

Perun писал(а):
ФНЧ с частотой среза 950 Мгц


А это еще зачем? Это ж P-GSM.
Вертикалку хотят на частотах 935 и ниже. Еще ниже излучение телефонов никак не мешает вниз до 880.

Затем, обратите внимание, у band20 отрицательный дуплекс!
Т.е. 832...862 МГц - это UL, а DL на котором хотят Вертикалку - это уже 791...821 МГц.

Т.е. частоты DL LTE800 еще больше отстоят от этой "аэронавигации", нежели частоты DL GSM900.



У буржуев в Европе (где участвовал или привлекался) аналогичные ограничения только на GSM и только в Расширенной части. UMTS там уже без проблем, но его и не строят в населенностях в т.ч. у подобных объектов, ибо достаточны слои в верхних диапазонах.

Band20 потому и реализовали с отрицательным дуплексом, чтобы достаточно развязаться. У нас же процветание креатива...
_________________
Подтверждение регистрации super на mail ру


Последний раз редактировалось: Алексей Березин (Пн, 21.03.2016 16:28), всего редактировалось 1 раз
Алексей Березин
Профессиональный нетмониторщик


Зарегистрирован: 25.01.2004
Сообщения: 5030
Откуда: Санкт-Петербург
Телефон: TEMS 19 SONY Z5 + Discovery 12
Оператор: МегаФон, МТС, БиЛайн, Теле2, и др.

Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: Пн, 21.03.2016 14:44    Заголовок сообщения:

MegaVolt4034098 писал(а):
Согласен, отстой редкостный... В GSM - VSWR Limit Exceeded, в LTE - Reflected power too high, точно, как я не догадался раскурочить эту ерунду, попробую при случае! Wink Как раз мокротень, скоро дохнуть должны начать.


С этого надо было начинать. Посмотреть механизмы... Very Happy
Подключить к передатчику, и посмотреть что на выходе.

Вообще-то существует спектральная норма излучающего сигнала, ее можно проверить анализатором спектра.
_________________
Подтверждение регистрации super на mail ру
Perun
Известный нетмониторщик


Зарегистрирован: 17.09.2006
Сообщения: 461


Оператор: МегаФон, МТС, Теле2

Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: Вт, 22.03.2016 0:19    Заголовок сообщения:

Наверное ошибся насчет 950 по срезу. При перепутке (а downlinkoвым портом 1 являтся должен) сразу вылезает на них авария по КСВ, ФНЧ давит.Проверено опытом многочисленных неправильных монтажей криворукими монтажниками, задолбался им по телефону объяснять что с этим делать нужно. По поводу не 90е, так вояки (и организации им подобные) все до сих пор заставляют таскать оборудование в какой-то "свой" институт, где его проверяют Smile)) (бирки наклеивают), а так же ставить сетевые фильтры при питании от их подстанций. Естественно стоимость, что первого, что второго обусловлена лицензией от минобороны стоимость фильтра из пары дросселей в 150000 рублей, это как-то "шоб я так жил". Ну а то, что эти товарищи говорят о том, что устройство "меняет поляризацию" оставим на их совести (особенно при том, что речь идет об устройстве с коаксиальными входами и выходами Smile))
Алексей Березин
Профессиональный нетмониторщик


Зарегистрирован: 25.01.2004
Сообщения: 5030
Откуда: Санкт-Петербург
Телефон: TEMS 19 SONY Z5 + Discovery 12
Оператор: МегаФон, МТС, БиЛайн, Теле2, и др.

Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: Вт, 22.03.2016 10:39    Заголовок сообщения:

В конечном итоге и получается, что по деньгам V-Pol довесок не дороже этой приблуды, да и нагрузка на АМС аналогичная. Другое дело согласования...

Perun писал(а):
Наверное ошибся насчет 950 по срезу. При перепутке (а downlinkoвым портом 1 являтся должен) сразу вылезает на них авария по КСВ, ФНЧ давит.


Надо посмотреть механизмы, тогда станет понятно что и как.
_________________
Подтверждение регистрации super на mail ру
Perun
Известный нетмониторщик


Зарегистрирован: 17.09.2006
Сообщения: 461


Оператор: МегаФон, МТС, Теле2

Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: Вт, 22.03.2016 10:54    Заголовок сообщения:

Ну непосредственно железки щупал как "черный ящик", ища проблемы в АФТ. V-Pol по деньгам значительно дороже этой приблуды, ее стоимость по документам (накладным на получение оборудования) разнится со стоимостью антенн в 10ки раз, не говоря уж оработах по монтажу дополнительных трубостоек гемора с фидерами/джамперами, увеличение нагрузочной способности, в конце концов заимаемое место на АМС. V-Pol этот на модернизации активно демонтируют во всех регионах, в которых я работал.
Perun
Известный нетмониторщик


Зарегистрирован: 17.09.2006
Сообщения: 461


Оператор: МегаФон, МТС, Теле2

Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: Ср, 23.03.2016 0:21    Заголовок сообщения:

Наверное не поняли меня насчет фильта за 150000. Это я про сетевые фильтры развязки по питанию в воинских частях. УАФП же стоит по документам в районе 10000, что сопоставимо с ценой комбайнеров и прочей аналогичной пассивки, весит 0.5 кг, то есть это не превышает аналогичных параметров для таких устройств. Еще бы качество подтянули, и закупали бы нормальные комбайнеры, грозы произведенные в России. На джамперы ими произведенные нареканий не было, в отличие от некоторых партий Huber-Suhner.
p.s Не они первые подобные устройства, до этого продукцию Microdata использовали (кстати тоже не отличающуюся хорошей надежностью)
Perun
Известный нетмониторщик


Зарегистрирован: 17.09.2006
Сообщения: 461


Оператор: МегаФон, МТС, Теле2

Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: Ср, 23.03.2016 0:32    Заголовок сообщения:

Виноват, попутал, не Microdata, а Comba.
Алексей Березин
Профессиональный нетмониторщик


Зарегистрирован: 25.01.2004
Сообщения: 5030
Откуда: Санкт-Петербург
Телефон: TEMS 19 SONY Z5 + Discovery 12
Оператор: МегаФон, МТС, БиЛайн, Теле2, и др.

Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: Пн, 28.03.2016 12:05    Заголовок сообщения:

Perun писал(а):
V-Pol по деньгам значительно дороже этой приблуды, ее стоимость по документам (накладным на получение оборудования) разнится со стоимостью антенн в 10ки раз


Это - вопрос поставщиков. Лет 8 назад у Катрейна стоило что-то в районе $100 при количестве от 300 шт.

Цитата:
V-Pol этот на модернизации активно демонтируют во всех регионах, в которых я работал.


Вот, в том то и дело! Smile Что если покопаться...

Цитата:
не говоря уж оработах по монтажу дополнительных трубостоек гемора с фидерами/джамперами, увеличение нагрузочной способности, в конце концов заимаемое место на АМС.


Тут смотря с чем больше нянькаться, и целесообразность демонтажа того, что можно запереиспользовать дальше.

10 КРуб - недорого. 30 ка с БС.
Наверное, для немаленькой сети такие цены. 300 БС - вот и сумма под Ярд рублей.
Операторам на Югах подобное удовольствие что-то под $300 вставало, но там и количество было небольшое, да и Бакс стоил совсем других денег. Smile

Все же остается немаловажный вопрос о снижении уровня радиопокрытия!
_________________
Подтверждение регистрации super на mail ру
Perun
Известный нетмониторщик


Зарегистрирован: 17.09.2006
Сообщения: 461


Оператор: МегаФон, МТС, Теле2

Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: Вт, 29.03.2016 10:57    Заголовок сообщения:

В Московской области в районе где активно приходится использовать все это (из-за ПВО Москвы) проблемы возникают не с покрытием, а с перегрузками сот. UMTS2100 запрещен, все на UMTS 900 вываливается, LTE 800, LTE1800,2600 не помогают из-за абонентских устройств не у всех поддерживающих.
Алексей Березин
Профессиональный нетмониторщик


Зарегистрирован: 25.01.2004
Сообщения: 5030
Откуда: Санкт-Петербург
Телефон: TEMS 19 SONY Z5 + Discovery 12
Оператор: МегаФон, МТС, БиЛайн, Теле2, и др.

Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: Ср, 06.04.2016 20:58    Заголовок сообщения:

Остается дробить соты.
А это - высоты подвеса и наклон (!), и опять же вопрос целесообразности использования в таком случае приблуды...
И еще важно не фаршировать все сайты подряд GSMом! А то еще больше будет нехватка частот. Laughing
_________________
Подтверждение регистрации super на mail ру
Perun
Известный нетмониторщик


Зарегистрирован: 17.09.2006
Сообщения: 461


Оператор: МегаФон, МТС, Теле2

Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: Чт, 07.04.2016 19:08    Заголовок сообщения:

Алексей Березин писал(а):
Остается дробить соты.
А это - высоты подвеса и наклон (!), и опять же вопрос целесообразности использования в таком случае приблуды...
И еще важно не фаршировать все сайты подряд GSMом! А то еще больше будет нехватка частот. Laughing

Целесообразность приблуды, в том, чтобы на столбе можно было использовать одну 3 диапазонную антенну вместо 3 (2 V-Pole 800-900+1 x pole 1800+2600). Перевод в вертикальную поляризацию устройством в данном случае надо считать осуществляемым (что, в общем-то, по моим представлением они делают). Необходимость вызвана требованиями военных. О том, что ее можно не ставить речи не идет.
Алексей Березин
Профессиональный нетмониторщик


Зарегистрирован: 25.01.2004
Сообщения: 5030
Откуда: Санкт-Петербург
Телефон: TEMS 19 SONY Z5 + Discovery 12
Оператор: МегаФон, МТС, БиЛайн, Теле2, и др.

Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: Вт, 12.04.2016 11:19    Заголовок сообщения:

Perun писал(а):
Перевод в вертикальную поляризацию устройством в данном случае надо считать осуществляемым (что, в общем-то, по моим представлением они делают).


Разобрались, почему авария вылезает при перепутках подключений к антенне?

Цитата:
Необходимость вызвана требованиями военных. О том, что ее можно не ставить речи не идет.


Так вот прямо и предписано?! Красава. Laughing
Про что-то неладное подозрения начались, когда с 1ого номинала никаких ограничений нет, а вот на номинал ниже 0 - уже...

Алексей Березин писал(а):

10 КРуб - недорого.

Операторам на Югах подобное удовольствие что-то под $300 вставало, но там и количество было небольшое, да и Бакс стоил совсем других денег. Smile


Собственно, та же 10ка и есть.
Курс тогда, и курс сегодня - вот она, разница.
_________________
Подтверждение регистрации super на mail ру
Алексей Березин
Профессиональный нетмониторщик


Зарегистрирован: 25.01.2004
Сообщения: 5030
Откуда: Санкт-Петербург
Телефон: TEMS 19 SONY Z5 + Discovery 12
Оператор: МегаФон, МТС, БиЛайн, Теле2, и др.

Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: Вт, 12.04.2016 12:39    Заголовок сообщения:

и еще

Perun писал(а):
Целесообразность приблуды, в том, чтобы на столбе можно было использовать одну 3 диапазонную антенну вместо 3 (2 V-Pole 800-900+1 x pole 1800+2600).


Жуть какая!
Ладно UMTS900 в условиях полного запрета UMTS2100...
А зачем на столь малых сотых 800?
_________________
Подтверждение регистрации super на mail ру
Показать сообщения:   
Список форумов -> Теле2 Часовой пояс: GMT + 4
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.
Страница 3 из 4

 


Powered by phpBB © phpBB Group
Русская поддержка phpBB