HoppingОбщие вопросы, касающиеся принципов работы GSM-сетей

Ответить
Аватара пользователя
ИльяШ
Netmonitor.ru team
Сообщения: 479
Зарегистрирован: Пн, 02-02-2004, 17:23
Нетмонитор: Nokia 6120c (FTD), Motorola L7, Siemens S65, Ericsson 520....

Сообщение ИльяШ »

Хотел сообщить уважаемому собранию, что на Сименсах S65 хоппинг обозначен как H900 (для хоппинга по 900м частотам) или H18 (для хоппинга по 1800 частотам) на месте значения текущего канала.
И, видимо есть еще и H19.
EricX
Нетмониторщик
Сообщения: 35
Зарегистрирован: Вт, 31-01-2006, 03:04
Нетмонитор: SiemensM65&MotoV360

Сообщение EricX »

Ну а как разные виды хоппинга отличить по нетмонитору? Возможно ли это в принципе?
Ctap
Гость
Сообщения: 4
Зарегистрирован: Чт, 02-02-2006, 17:46
Откуда: Khabarovsk
Нетмонитор: Nokia6230

отличия хоппинга

Сообщение Ctap »

На нокии 6230 если телефон постоянно прыгает (в режиме разговора) по одним и тем же повторяющимся частотам находясь при этом в одной соте то это BaseBand хопинг если количество частот явно больше чем передатчиков в секторе то это синтезированный.
Fisky
Известный нетмониторщик
Сообщения: 284
Зарегистрирован: Пн, 15-03-2004, 20:04
Откуда: Moscow
Нетмонитор: HTC Desire+N95+TEMS

Сообщение Fisky »

если количество частот явно больше чем передатчиков в секторе то это синтезированный.
Дело за малым, узнать из нетмонитора количество передатчиков в секторе!
EricX
Нетмониторщик
Сообщения: 35
Зарегистрирован: Вт, 31-01-2006, 03:04
Нетмонитор: SiemensM65&MotoV360

Сообщение EricX »

Fisky писал(а): Дело за малым, узнать из нетмонитора количество передатчиков в секторе!
Извените за ламерский вопрос, но как это сделать?
Я пользуюсь нетмонитором Siemens М65. В активном режиме видно и контрольный и трафиковый каналы. Но вот как узнать количество передатчиков в секторе?
Ctap
Гость
Сообщения: 4
Зарегистрирован: Чт, 02-02-2006, 17:46
Откуда: Khabarovsk
Нетмонитор: Nokia6230

Сообщение Ctap »

Да в принципе внешне это не видно - сколько частот выделено на сектор, короче если в хопинге участвует много частот то этот хоппинг будет синтезированным, как говорилось в России данный вид хоппинга запрещен поэтому это редкость, хотя ничто не мешает оператору его включить в своем участке диапозона если это поддерживается оборудованием. 8)
Veidali
Известный нетмониторщик
Сообщения: 333
Зарегистрирован: Пт, 30-12-2005, 13:15
Откуда: Ташкент, Узбекистан
Нетмонитор: Nokia 8210; Sagem T160, T260, T290; Sony-Ericsson T610 TEMS

Сообщение Veidali »

Как-то все вышесказанное про запрет синтезированного хоппинга очень похоже на чушь. Если дело в том, что ограничены частоты, которые закреплены за данным сектором, то что мешает закрепить за каждым секторов весь диапазон используемый оператором. А если неподалеку будет установлена новая база и необходимо будет поменять частотный план - новые разрешения оформляются? А как определить снизу (в downlink) какой хоппинг используется? Число передатчиков на сектор неизвестно, в принципе можно до 8 передатчиков в сектор запихать точно, может быть и больше.
А с телефона узнать тип хоппинга невозможно - ему просто HSN (алготим) и список чатот передаются и все.

Трудность с прослушиванием - имхо несколько надуманная, потому что ничто не мешает прослушивающему так же прыгать по частотам, cyphering больше проблем создает чем хоппинг, при этом слушать на коммутаторе проще чем в эфире.

Кстати у синтезированного хопинга недостаток есть - BCCH не принимает участия в хопинге.
Fisky
Известный нетмониторщик
Сообщения: 284
Зарегистрирован: Пн, 15-03-2004, 20:04
Откуда: Moscow
Нетмонитор: HTC Desire+N95+TEMS

Сообщение Fisky »

Ctap писал(а): короче если в хопинге участвует много частот то этот хоппинг будет синтезированным, как говорилось в России данный вид хоппинга запрещен поэтому это редкость, хотя ничто не мешает оператору его включить в своем участке диапозона если это поддерживается оборудованием. 8)
Много частот - понятие неконкретное. В Москве у БИ хоппинг везде, количество частот в хоппинге от 2-х до 7-ми ( может и 8 частот где есть, но не видел), и вот как я могу понять видя эти частоты в нетмониторе, какой это тип хоппинга?
Grip
Начинающий нетмониторщик
Сообщения: 21
Зарегистрирован: Пт, 05-11-2004, 18:00
Откуда: Гомель, Белоруссия
Нетмонитор: Nokia 3310

Сообщение Grip »

Поддерживаю вопрос Fisky, как отличить BaseBand хоппинг от синтезированного?
MPx200+GPSCell TEAM
SAAB TEAM
Veidali
Известный нетмониторщик
Сообщения: 333
Зарегистрирован: Пт, 30-12-2005, 13:15
Откуда: Ташкент, Узбекистан
Нетмонитор: Nokia 8210; Sagem T160, T260, T290; Sony-Ericsson T610 TEMS

Сообщение Veidali »

Ответ - никак.
Николян
Начинающий нетмониторщик
Сообщения: 27
Зарегистрирован: Вт, 12-04-2005, 11:52
Откуда: г. Москва
Нетмонитор: Nokia 8310, Nokia 6230

Сообщение Николян »

ИМХО конечно, но хоппинг имеет смысл включать на сетях, где нет массового добавления БС. Это связано с тем, что при включённом хоппинге интерференция размазывается по площади и становится труднее производить работы по оптимизации сети. Особливо это относится к синтезированному хоппингу. Что касается GPRS и хоппинга: GPRS тайм-слоты также могут участвовать в частотопляске, вот скорость передачи упадёт конкретно... Поэтому правильную сеть делают так: из всего лицензированного диапазона выделяют диапазон под BCCH частоты, планируют его с минимальной интерференцией, назначают на них GPRS и исключают из хоппинга.


З. Ы.: Как мало у нас в стране "правильных" сетей... :(
Fisky
Известный нетмониторщик
Сообщения: 284
Зарегистрирован: Пн, 15-03-2004, 20:04
Откуда: Moscow
Нетмонитор: HTC Desire+N95+TEMS

Сообщение Fisky »

Николян писал(а):ИМХО конечно, но хоппинг имеет смысл включать на сетях, где нет массового добавления БС. Это связано с тем, что при включённом хоппинге интерференция размазывается по площади и становится труднее производить работы по оптимизации сети. Особливо это относится к синтезированному хоппингу. Что касается GPRS и хоппинга: GPRS тайм-слоты также могут участвовать в частотопляске, вот скорость передачи упадёт конкретно... Поэтому правильную сеть делают так: из всего лицензированного диапазона выделяют диапазон под BCCH частоты, планируют его с минимальной интерференцией, назначают на них GPRS и исключают из хоппинга.


З. Ы.: Как мало у нас в стране "правильных" сетей... :(

Сколько же надо частот для этого! или обратная функция, сколько же
Николян
Начинающий нетмониторщик
Сообщения: 27
Зарегистрирован: Вт, 12-04-2005, 11:52
Откуда: г. Москва
Нетмонитор: Nokia 8310, Nokia 6230

Сообщение Николян »

Fisky писал(а): Сколько же надо частот для этого! или обратная функция, сколько же
Столько же, сколько и для всех других видов частотного планирования, просто ошибок меньше. Интерференция на BCCH сильнее всего влияет на статистику, цена ошибки больше... Другое дело, что многих жаба душит под GPRS тайм-слоты выделять, голосовой трафик-то денег больше приносит...
Fisky
Известный нетмониторщик
Сообщения: 284
Зарегистрирован: Пн, 15-03-2004, 20:04
Откуда: Moscow
Нетмонитор: HTC Desire+N95+TEMS

Сообщение Fisky »

Николян писал(а): Интерференция на BCCH сильнее всего влияет на статистику, цена ошибки больше...
А разве оценка Rx Quality не идет по всем TCH участвующим в хоппинге?
Скорее помехи на ВССН могут влиять на саму успешность call setup, а не на уже состоявшийся разговор.
Evgeny
Гость
Сообщения: 4
Зарегистрирован: Пт, 17-02-2006, 23:22

Сообщение Evgeny »

А разве оценка Rx Quality не идет по всем TCH участвующим в хоппинге?
Скорее помехи на ВССН могут влиять на саму успешность call setup, а не на уже состоявшийся разговор.[/quote]

Идет, но ведь разговоры идут и на ВССН частоте
Ответить