Помогите выбрать планировщикПланирование и оптимизация сетей GSM

Ответить
HPV
Нетмониторщик
Сообщения: 30
Зарегистрирован: Чт, 22-11-2007, 09:53

Сообщение HPV »

Veidali писал(а): Плюс, как уже говорил - сам видел как планировщик на соседние сектора одинаковые частоты лепит. Естественно из-за какой-то кривизны в модели.
Если не секрет, какой это был планировщик?
За связь без брака!
Veidali
Известный нетмониторщик
Сообщения: 333
Зарегистрирован: Пт, 30-12-2005, 13:15
Откуда: Ташкент, Узбекистан
Нетмонитор: Nokia 8210; Sagem T160, T260, T290; Sony-Ericsson T610 TEMS

Сообщение Veidali »

HPV писал(а):
Veidali писал(а): Плюс, как уже говорил - сам видел как планировщик на соседние сектора одинаковые частоты лепит. Естественно из-за какой-то кривизны в модели.
Если не секрет, какой это был планировщик?
Модуль ILSA от AIRCOM Asset.

В то, что он может нормально считать я верю.
Проблема в том, какую модель ему скормить. Он сам же железный, ему как скажут, он так и делает.
Аватара пользователя
Kabancheg
Опытный нетмониторщик
Сообщения: 202
Зарегистрирован: Чт, 25-10-2007, 12:29
Откуда: Хабаровск

Сообщение Kabancheg »

Одинаковые или соседние сектора программы ставят при расчете ЧТП в тех случаях когда вы задаете слишком жесткие условия расчета, т.е. слишком малое кол-во каналов и слишком большой разнос каналов между передатчиками или между соседними секторами в составе одной БС. Например, у меня был жизненный случай когда PLANET при диапазоне в 20 каналов и при принудительном разносе между передатчиками и соседними секторами в 600 кГц, т.е. разниуа 3 индекса канала, тогда действительно было назначение одинаковых каналов. Но это легко вычисляется при расчете картины соканальных интерференционных помех, т.е. получается огромное черное пятно дикой конской помехи, где соотношение C/I равно буквально 1 дБ.
А когда условия расчета ослабил, т.е. те же 20 каналов, но уже разнос буквально в 400 кГц, т.е. через один канал, тогда все нормально посчиталося, юез проблем, но опять же если было бы много передачткиво, напрмиер, по 4 в каждом сеторе, то тоже были бы ошибки.
Что касается расчета ЧТП, то проблема основная и почти не устранимая это то что в матрице интерференции нет разницы между помехой над морем и помехой над сушей, где валом абонентов. В ручную естественно можно такое учесть, а проге все равно где водичка, а где многоэтажки.
Вообще расчет ЧТП в проге занятие весьма важное в жизни планировщика и значимое. Или трое квалифицированных гармотных индженеров будут три месяцв долбиться и вручную делать, или один инженер за аодин месяц все сделает автоматически в программе. В это время остальные будут остальной работой заниматься, например, рисованием красивых презентаций.
нету связи никакой
Lom64
Нетмониторщик
Сообщения: 43
Зарегистрирован: Ср, 20-09-2006, 11:11
Нетмонитор: Sagem OT260, SonyEricsson T618

Сообщение Lom64 »

Kabancheg писал(а):Что касается расчета ЧТП, то проблема основная и почти не устранимая это то что в матрице интерференции нет разницы между помехой над морем и помехой над сушей, где валом абонентов. В ручную естественно можно такое учесть, а проге все равно где водичка, а где многоэтажки.
Кстати в той же ILSA в Asset можно это учесть, для этого нужно ввести карту распределения нагрузки, которую можно, например, сделать по текущей статистике. Кажется и в Atoll такая возможность есть, но в последнем я ей не пользовался.
Аватара пользователя
Kabancheg
Опытный нетмониторщик
Сообщения: 202
Зарегистрирован: Чт, 25-10-2007, 12:29
Откуда: Хабаровск

Сообщение Kabancheg »

Есть такая карта, согласен, не делал никогда и не встречал, но кажется если ее делать, то вообще упасть и валяться - сложно слишком.
нету связи никакой
Veidali
Известный нетмониторщик
Сообщения: 333
Зарегистрирован: Пт, 30-12-2005, 13:15
Откуда: Ташкент, Узбекистан
Нетмонитор: Nokia 8210; Sagem T160, T260, T290; Sony-Ericsson T610 TEMS

Сообщение Veidali »

Kabancheg писал(а):Есть такая карта, согласен, не делал никогда и не встречал, но кажется если ее делать, то вообще упасть и валяться - сложно слишком.
Сам тоже не делал, но там кажется надо просто нагрузку по секторам раскидать.
Соответственно нужен только обработчик статистики, который бы ее приводил в понятный ассету формат.
Аватара пользователя
Kabancheg
Опытный нетмониторщик
Сообщения: 202
Зарегистрирован: Чт, 25-10-2007, 12:29
Откуда: Хабаровск

Сообщение Kabancheg »

Veidali писал(а):
Kabancheg писал(а):Есть такая карта, согласен, не делал никогда и не встречал, но кажется если ее делать, то вообще упасть и валяться - сложно слишком.
Сам тоже не делал, но там кажется надо просто нагрузку по секторам раскидать.
Соответственно нужен только обработчик статистики, который бы ее приводил в понятный ассету формат.
Есть такая функция в Planet, по секторам нагрузку прописывать, но это как я помню для построения просто картины распределения трафика исходя из уже посчитанного покрытия.
Для того чтобы сделать очень грамотно ЧТП, а проще застрелиться, необходимо сделать карту распределения нагрузки по метсности, т.е. например расписать в каждом здании нагрузку, или в каком либо полигоне вместо небольшого района нагрузку прописать, пот тогда программа сможет отличить море от суши, иначе никак.
В Plaent тоже есть такая возможность по домам нагрузку прописывать, но это опять же огромная затрата времени и сил, не те зарплаты у нас чтобы так жопу рвать, прошу прощения за грубость....
нету связи никакой
Аватара пользователя
V12
Известный нетмониторщик
Сообщения: 666
Зарегистрирован: Ср, 13-12-2006, 15:51

Сообщение V12 »

Kabancheg писал(а):
Veidali писал(а):
Kabancheg писал(а):......но это опять же огромная затрата времени и сил, не те зарплаты у нас чтобы так жопу рвать, прошу прощения за грубость....
Во во, и я о том-же говорил. Главное чтобы абоненты жаловались умеренно, не мешали отдыхать на рабочем месте и играть не в Asset, а в Квейк :D .
Veidali
Известный нетмониторщик
Сообщения: 333
Зарегистрирован: Пт, 30-12-2005, 13:15
Откуда: Ташкент, Узбекистан
Нетмонитор: Nokia 8210; Sagem T160, T260, T290; Sony-Ericsson T610 TEMS

Сообщение Veidali »

V12 писал(а):
Kabancheg писал(а):......но это опять же огромная затрата времени и сил, не те зарплаты у нас чтобы так жопу рвать, прошу прощения за грубость....
Во во, и я о том-же говорил. Главное чтобы абоненты жаловались умеренно, не мешали отдыхать на рабочем месте и играть не в Asset, а в Квейк :D .
:wink:
Аватара пользователя
viktort
Известный нетмониторщик
Сообщения: 610
Зарегистрирован: Вс, 17-02-2008, 18:31
Нетмонитор: C702

Re: Помогите выбрать планировщик

Сообщение viktort »

HPV писал(а):Господа планировщики или люди в той или иной степени связанные с планированием GSM сетей, дайте пожалуйста совет, какое ПО для планирования сети в данный момент наиболее актуально, возможно какие-то продукты слабо отличаются по точности в расчетах, но по цене отличаются на порядок.
Известно, что крупные операторы используют одновременно несколько таких ПО, т.е. имеют опыт работы и могут провести сравнительную характеристику имеющихся ПО.

Итак: какое(ие) ПО для планирования сети Вы используете, Ваши впечатления от работы с ними, приблизительная стоимость Вашего ПО (если это не коммерческая тайна)?

Заранее благодарен.

P.S. В поиск просьба не отправлять, ветку всю проштудировал, интересуют свежие мнения.
Для начинающего планировщика лучще всего выбрать Онегу. (rpls.ru)
Точность расчетов на ней зависит от точности используемых карт. Их достать достаточно легко . Очень простой интерфейс. Все создается легко и понятно даже для начинающего. Разработчики дают очень подробное описание программного комплекса на русском языке. Качественные показатели работы комплекса очень высокие, да и цена очень таки приемлемая.
Аватара пользователя
Kabancheg
Опытный нетмониторщик
Сообщения: 202
Зарегистрирован: Чт, 25-10-2007, 12:29
Откуда: Хабаровск

Сообщение Kabancheg »

все отечественные программы абсолютно ущербные, лучше начинать сразу с европейских программ, а то пока вы начнете с Онеги, потом уже и желания не будет переходить на европейские, перейдете на квейк, так и зависните.
нету связи никакой
kenasv
Нетмониторщик
Сообщения: 59
Зарегистрирован: Ср, 16-09-2009, 12:24

b

Сообщение kenasv »

и что из европейских для GSM/UMTS?
Илья
Нетмониторщик
Сообщения: 63
Зарегистрирован: Вт, 29-05-2007, 13:53

Попробуйте Planet - понравится!

Сообщение Илья »

Предлагаю Вам попробовать Planet, он обладает всем необходимым функционалом для планирования 2G/3G сетей, и имеет несколько преимуществ, отвечу по тем, что здесь обсуждались:
1. Возможность создания карт для расчетов из существующих у вас tab файлов, делается элементарно встроенным средствами, так же поддерживается работа со всеми открытыми стандартами картографической информации, ничего конвертировать не надо.
2. Точность расчетов НЕ ОДИНАКОВАЯ! и зависит не только от точности карт, но и от адекватности модели распространения и правильности ее применения.
Модели бывают разные, некоторые запатентованы, некоторые открытые и описаны в рекомендациях МСЭ, в Планете есть несколько моделей. Некоторые из них нашей разработки, и являются лучшими в свое классе (я не говорю про 3D, они тоже есть). Модели отличаются необходимостью колибровки, по области применения, по типам доступных карт, по скорости расчета.
3. Возможность создания карт трафика в Планет элементарна, и занимает несколько минут - с учетом наличия загрузки по секторам.
4. Ну и естественно весь необходимый функционал 2G/3G в наличии.
5. Сейчас у нас есть новые продукты для возмоности автоматического обновления данных о реальной конфигурации сети в Планет, без участия планировщика - открыл планировщик, а там все данные по сети (статусы, конфигурация, нагрузка) за 12 часов носи например.

Буду рад ответить на все вопросы, если интересно готов показать возможности Планеты, в том числе и удаленно.
Илья
Нетмониторщик
Сообщения: 63
Зарегистрирован: Вт, 29-05-2007, 13:53

Сообщение Илья »

Kabancheg писал(а):
Veidali писал(а):
Kabancheg писал(а):Есть такая карта, согласен, не делал никогда и не встречал, но кажется если ее делать, то вообще упасть и валяться - сложно слишком.
Сам тоже не делал, но там кажется надо просто нагрузку по секторам раскидать.
Соответственно нужен только обработчик статистики, который бы ее приводил в понятный ассету формат.
Есть такая функция в Planet, по секторам нагрузку прописывать, но это как я помню для построения просто картины распределения трафика исходя из уже посчитанного покрытия.
Для того чтобы сделать очень грамотно ЧТП, а проще застрелиться, необходимо сделать карту распределения нагрузки по метсности, т.е. например расписать в каждом здании нагрузку, или в каком либо полигоне вместо небольшого района нагрузку прописать, пот тогда программа сможет отличить море от суши, иначе никак.
В Plaent тоже есть такая возможность по домам нагрузку прописывать, но это опять же огромная затрата времени и сил, не те зарплаты у нас чтобы так жопу рвать, прошу прощения за грубость....
Если интересно, я готов Вам показать, как все указанные Вами расчеты нагрузки можно сделать в Планете за несколько минут без особого геморроя.
Аватара пользователя
viktort
Известный нетмониторщик
Сообщения: 610
Зарегистрирован: Вс, 17-02-2008, 18:31
Нетмонитор: C702

Re: Попробуйте Planet - понравится!

Сообщение viktort »

Илья писал(а):Предлагаю Вам попробовать Planet, он обладает всем необходимым функционалом для планирования 2G/3G сетей, и имеет несколько преимуществ, отвечу по тем, что здесь обсуждались:
1. Возможность создания карт для расчетов из существующих у вас tab файлов, делается элементарно встроенным средствами, так же поддерживается работа со всеми открытыми стандартами картографической информации, ничего конвертировать не надо.
2. Точность расчетов НЕ ОДИНАКОВАЯ! и зависит не только от точности карт, но и от адекватности модели распространения и правильности ее применения.
Модели бывают разные, некоторые запатентованы, некоторые открытые и описаны в рекомендациях МСЭ, в Планете есть несколько моделей. Некоторые из них нашей разработки, и являются лучшими в свое классе (я не говорю про 3D, они тоже есть). Модели отличаются необходимостью колибровки, по области применения, по типам доступных карт, по скорости расчета.
3. Возможность создания карт трафика в Планет элементарна, и занимает несколько минут - с учетом наличия загрузки по секторам.
4. Ну и естественно весь необходимый функционал 2G/3G в наличии.
5. Сейчас у нас есть новые продукты для возмоности автоматического обновления данных о реальной конфигурации сети в Планет, без участия планировщика - открыл планировщик, а там все данные по сети (статусы, конфигурация, нагрузка) за 12 часов носи например.

Буду рад ответить на все вопросы, если интересно готов показать возможности Планеты, в том числе и удаленно.
В "Онеге" есть возможность рассчитать и оптимизировать нагрузку в соответствии с статистикой. Что касается растановки частот если имеется повтор на одном сайте, то это сразу же высвечивается красным цветом. Соседние частоты желтым цветом. Система это анализирует мгновенно. Создание карт трафика как планируемых так и подгружаемых из статистики в ЧНН также имеется в програмном комплексе. Можно на карте проанализировать например любой параметр статистики как в ЧНН так и за какойто период.
Ответить