Hopping — Общие вопросы, касающиеся принципов работы GSM-сетей
-
- Известный нетмониторщик
- Сообщения: 284
- Зарегистрирован: Пн, 15-03-2004, 20:04
- Откуда: Moscow
- Нетмонитор: HTC Desire+N95+TEMS
Hopping
Стал часто встречать использование Hoppingа в сети Билайн-Москва. В обсуждении на сайте не нашел информации на эту тему.
Что это дает оператору?
Плюсы и минусы решения?
Применяется ли кем-то это еще?
Почему явного распространения это не получило исходя из практического опыта?
Спрашиваю это здесь, котомо как на мой взгляд это один из самых лучших технических форумов в рунете по сотовым сетям.
Что это дает оператору?
Плюсы и минусы решения?
Применяется ли кем-то это еще?
Почему явного распространения это не получило исходя из практического опыта?
Спрашиваю это здесь, котомо как на мой взгляд это один из самых лучших технических форумов в рунете по сотовым сетям.
-
- Известный нетмониторщик
- Сообщения: 253
- Зарегистрирован: Пт, 06-02-2004, 09:16
- Откуда: Питер
- Нетмонитор: Nokia
Re: Hopping
А в каком диапазоне: 900 или 1800?Fisky писал(а):Стал часто встречать использование Hoppingа в сети Билайн-Москва.
Плюсы: уменьшение интерференции (имхо, спорно), выигрыш по частотному разносу в быстрых (релеевских) замираниях - как при разнесённом в пространстве приёме.Fisky писал(а):Что это дает оператору?
Плюсы и минусы решения?
Минусы: требует увеличение частотного ресурса, т.к. чем по бОльшему количеству частот скачет, тем выше эффективность. Потерь при этом в таймслотах нет, т.к. скачут они взаимосвязанно.[/quote]
Кем ещё - не знаю. Не распространён, имхо, из-за дефицита частотFisky писал(а):Применяется ли кем-то это еще?
Почему явного распространения это не получило исходя из практического опыта?
Fisky писал(а):Спрашиваю это здесь, котомо как на мой взгляд это один из самых лучших технических форумов в рунете по сотовым сетям
Последний раз редактировалось Privat Пн, 16-08-2004, 17:57, всего редактировалось 1 раз.
- ИльяШ
- Netmonitor.ru team
- Сообщения: 479
- Зарегистрирован: Пн, 02-02-2004, 17:23
- Нетмонитор: Nokia 6120c (FTD), Motorola L7, Siemens S65, Ericsson 520....
-
- Опытный нетмониторщик
- Сообщения: 185
- Зарегистрирован: Чт, 22-04-2004, 15:35
- Нетмонитор: Alcatel 715
-
- Известный нетмониторщик
- Сообщения: 284
- Зарегистрирован: Пн, 15-03-2004, 20:04
- Откуда: Moscow
- Нетмонитор: HTC Desire+N95+TEMS
Не совсем представляю где смотреть на какой частоте идет Hopping в Симене. Просто очередной раз увидел 000 в первом экране и решил задаться вопросом. Если говорить про ВССН до поключения, то в точке было полно каналов и в ряде случае был виден 900, в другом 1800. Боюсь это мало что говорит.А в каком диапазоне: 900 или 1800?
А разве не может быть Hopping на 900 и 1800 частотах?
Что мешает организовать на 1800 частотах, их то уж точно не так мало, порядка 100? В Билайне они вообще основные.Кем ещё - не знаю. Не распространён, имхо, из-за дефицита частот
Есть ли какая-то техническая сложность в организации? Возможен ли Hopping на нескольких БС?
-
- Известный нетмониторщик
- Сообщения: 469
- Зарегистрирован: Пн, 02-02-2004, 21:46
- Откуда: Ростов на Дону
- Нетмонитор: Siemens S35
- Контактная информация:
Смотреть таблицы хоппинговых - разве что в памяти телефона.
На дисплее Семёна больше чем 000 не увидишь
BCCH - это список частот TRX-0, и из списка хоппинговых каналов здесь только один, который и так видно.
вот какой момент...
На TRX-0 по крайней мере один 0-й таймслот занят.
Означает ли это, что на других каналах этого сектора он тоже занят сигнальными каналами?
Так чтобы хоппинг был между разныим секторами - такого не припоминаю.
На дисплее Семёна больше чем 000 не увидишь
BCCH - это список частот TRX-0, и из списка хоппинговых каналов здесь только один, который и так видно.
вот какой момент...
На TRX-0 по крайней мере один 0-й таймслот занят.
Означает ли это, что на других каналах этого сектора он тоже занят сигнальными каналами?
Так чтобы хоппинг был между разныим секторами - такого не припоминаю.
- Dinamik
- Известный нетмониторщик
- Сообщения: 493
- Зарегистрирован: Пн, 07-06-2004, 04:34
- Откуда: Russia, Saint Petersburg
- Нетмонитор: Siemens M55 (с новым нетмонитором v 1.08), Siemens C55, Ericsson R520m, Nokia3310
- Контактная информация:
Hopping?
Извиняюсь за глупый вопрос: hopping - это когда абонента возят по разным слотам во время разговора? Али по чему еще? :)
-
- Опытный нетмониторщик
- Сообщения: 185
- Зарегистрирован: Чт, 22-04-2004, 15:35
- Нетмонитор: Alcatel 715
-
- Опытный нетмониторщик
- Сообщения: 185
- Зарегистрирован: Чт, 22-04-2004, 15:35
- Нетмонитор: Alcatel 715
Насчет хоппинга между 900 и 1800.
Выдержка из GSM 02.06 "Типы мобильных станций" (вариант для фазы 2, вольный перевод):
3.2.1 Полосы частот
Определены три полосы частот:
i) Стандартный диапазон частот GSM;
ii) Расширенный диапазон частот GSM (включает в себя стандартный диапазон частот);
iii) Диапазон частот DCS 1800.
Мобильные станции могут поддерживать один или несколько из этих диапазонов.
Мобильная станция, которая поддерживает более чем один диапазон частот и функциональность, описанную ниже, определяется как мультидиапазонная мобильная станция.
Мультидиапазонная мобильная станция имеет функциональные возможности для выполнения хендовера, назначения канала, выбора соты и повторного выбора соты между всеми своими диапазонами функционирования в пределах PLMN, т.е. когда один код PLMN используется во всех диапазонах. Кроме того, она имеет функциональные возможности для совершения выбора PLMN, в ручном или автоматическом режиме, во всех своих диапазонах функционирования. Мультидиапазонная мобильная станция должна удовлетворять всем требованиям, определенным для каждого отдельного диапазона. Кроме того, она должна удовлетворять дополнительным функциональным требованиям для мультидиапазонных мобильных станций.
конец цитаты.
судя по этой спецификации при хоппинге не должно быть никаких различий между каналами из разных диапазонов, т.к. в многодиапазонной сети все операции прозрачны относительно частотных диапазонов...
Выдержка из GSM 02.06 "Типы мобильных станций" (вариант для фазы 2, вольный перевод):
3.2.1 Полосы частот
Определены три полосы частот:
i) Стандартный диапазон частот GSM;
ii) Расширенный диапазон частот GSM (включает в себя стандартный диапазон частот);
iii) Диапазон частот DCS 1800.
Мобильные станции могут поддерживать один или несколько из этих диапазонов.
Мобильная станция, которая поддерживает более чем один диапазон частот и функциональность, описанную ниже, определяется как мультидиапазонная мобильная станция.
Мультидиапазонная мобильная станция имеет функциональные возможности для выполнения хендовера, назначения канала, выбора соты и повторного выбора соты между всеми своими диапазонами функционирования в пределах PLMN, т.е. когда один код PLMN используется во всех диапазонах. Кроме того, она имеет функциональные возможности для совершения выбора PLMN, в ручном или автоматическом режиме, во всех своих диапазонах функционирования. Мультидиапазонная мобильная станция должна удовлетворять всем требованиям, определенным для каждого отдельного диапазона. Кроме того, она должна удовлетворять дополнительным функциональным требованиям для мультидиапазонных мобильных станций.
конец цитаты.
судя по этой спецификации при хоппинге не должно быть никаких различий между каналами из разных диапазонов, т.к. в многодиапазонной сети все операции прозрачны относительно частотных диапазонов...
-
- Опытный нетмониторщик
- Сообщения: 185
- Зарегистрирован: Чт, 22-04-2004, 15:35
- Нетмонитор: Alcatel 715
-
- Известный нетмониторщик
- Сообщения: 469
- Зарегистрирован: Пн, 02-02-2004, 21:46
- Откуда: Ростов на Дону
- Нетмонитор: Siemens S35
- Контактная информация:
- Dinamik
- Известный нетмониторщик
- Сообщения: 493
- Зарегистрирован: Пн, 07-06-2004, 04:34
- Откуда: Russia, Saint Petersburg
- Нетмонитор: Siemens M55 (с новым нетмонитором v 1.08), Siemens C55, Ericsson R520m, Nokia3310
- Контактная информация:
Зачем возим?
Перевод по частотам разве не должен означать перевод по каналам? Ведь каждому каналу по стандарту GSM прописан определенный интервал частот и смена интервала должна подразумевать смену канала.Marvel писал(а):Его по разным частотам возят :D
Возят по частотам в случае перегрузок какой-то из частот и/или ухудшения связи по какому-то каналу?
-
- Известный нетмониторщик
- Сообщения: 469
- Зарегистрирован: Пн, 02-02-2004, 21:46
- Откуда: Ростов на Дону
- Нетмонитор: Siemens S35
- Контактная информация:
Канал, частота - всё смешалось в доме Обломовых
Есть сектор, в нём - нескоьлко передатчиков (ТРХов), каждый на одной своей частоте.
Это что касается частот.
Каждая частота пронумерована, TRX-0, 1, 2, и дальше. В книжках пишут аж про 12 частот в секторе, но этого я нигде не встречал. Максимум, что я видел - 4 ТRХа в секторе, в Ростове у МФ таких сектора штуки 3 точно есть, а может и больше
Каждая частота делится на 8 таймслотов, и уже эти таймслоты делятся на каналы.
Хоппинг - распространение сигнала на разных частотах разное, где-то хуже, где-то лучше, но с учётом того, что скачем по частотам 216 раз в секунду у нас получается качество сигнала лучше (грубо говоря если нет хоппинга - у тебя 1 сек качество отличное, 1 сек ничего не слышишь, если скачем по частотам - то всё время среднее качество+ исправлени выпавших кадров - и речь всё время для всех нормальная)
Скачут по каналам не из-за перегрузок сектора, а для улучшения связи
Есть сектор, в нём - нескоьлко передатчиков (ТРХов), каждый на одной своей частоте.
Это что касается частот.
Каждая частота пронумерована, TRX-0, 1, 2, и дальше. В книжках пишут аж про 12 частот в секторе, но этого я нигде не встречал. Максимум, что я видел - 4 ТRХа в секторе, в Ростове у МФ таких сектора штуки 3 точно есть, а может и больше
Каждая частота делится на 8 таймслотов, и уже эти таймслоты делятся на каналы.
Хоппинг - распространение сигнала на разных частотах разное, где-то хуже, где-то лучше, но с учётом того, что скачем по частотам 216 раз в секунду у нас получается качество сигнала лучше (грубо говоря если нет хоппинга - у тебя 1 сек качество отличное, 1 сек ничего не слышишь, если скачем по частотам - то всё время среднее качество+ исправлени выпавших кадров - и речь всё время для всех нормальная)
Скачут по каналам не из-за перегрузок сектора, а для улучшения связи
-
- Опытный нетмониторщик
- Сообщения: 185
- Зарегистрирован: Чт, 22-04-2004, 15:35
- Нетмонитор: Alcatel 715
- Dinamik
- Известный нетмониторщик
- Сообщения: 493
- Зарегистрирован: Пн, 07-06-2004, 04:34
- Откуда: Russia, Saint Petersburg
- Нетмонитор: Siemens M55 (с новым нетмонитором v 1.08), Siemens C55, Ericsson R520m, Nokia3310
- Контактная информация:
Hopping на дальних расстояниях
Благодарю за пояснения!
Если hopping применяется для улучшения качества связи, то и получается, что использовать его нужно в тех случаях, когда качество связи хуже всего. А хуже всего связь бывает или в городе при экранировании какой-нибудь ерундой, или далеко от города, когда до ближайшей БС надо еще с десяток TimeAdvance'ов тянуться. Тогда опять же рождается стандартный вопрос: а почему операторы не используют hopping в области в массовом порядке? Или используют? Там-то расстояния большие, БС стоят редко... Аль пчёлы просто самые умные? И если продолжить мысль, то почему бы тогда не использовать hopping вообще везде? Энергетические затраты не позволяют?
Если hopping применяется для улучшения качества связи, то и получается, что использовать его нужно в тех случаях, когда качество связи хуже всего. А хуже всего связь бывает или в городе при экранировании какой-нибудь ерундой, или далеко от города, когда до ближайшей БС надо еще с десяток TimeAdvance'ов тянуться. Тогда опять же рождается стандартный вопрос: а почему операторы не используют hopping в области в массовом порядке? Или используют? Там-то расстояния большие, БС стоят редко... Аль пчёлы просто самые умные? И если продолжить мысль, то почему бы тогда не использовать hopping вообще везде? Энергетические затраты не позволяют?